How about drugs?

[Sq4Raa]

Tohle se mi válí doma, je to hodně odbornej průvodce.

Psychedelie : Trilogie o halucinogenech
[img]https://www.levneknihy.cz/zbozi/73960v.jpg[/img]

Docela bych si přečetl něco od Grofa sm14

[Anonymní uživatel]

[quote Sq4Raa]A co teprve člověk s out-of-body experience, to teprve musí být zajímavé.[/quote]

Právě, to mě na jednu stranu fascinuje, ale na druhou trochu děsí – ta představa, že je vůbec něco takového možné a dá se to natrénovat, to úplně od základu mění pohled na život. Ale mám chuť se tomu nějak věnovat.

Stačí si vzít sny, to je přece taky docela jiná realita, kdo si takhle někdy ve spánku nezalítal 🙂 Podle všeho to má podobný základ – podvědomí, které je mnohokrát tvořivější než vědomí, jen je potřeba se ho naučit ovládat. Ale protože tohle nás nikdo neučí, jak bychom to mohli umět? Naučit se vůbec chodit tady v tomhle světě taky zabralo nějakou chvíli.

No, mám teď asi takový trochu přelomový období, vůbec bych si před časem nemyslel, že se něčím takovým budu zabejvat. Všechny ty esoterický nesmysly byly sice zajímavý, ale lidi, který to provozovali, jsem měl spíš za blázny. Teď mi to už tak jednoznačný nepřijde.

[Sq4Raa]

Nejspíš může. Na druhou stranu existují tendence ty stavy přeceňovat, pravda bude asi někde mezi. Faktem ale je, že na většině drog (snad kromě alkoholu) má člověk šanci uvědomit si spoustu věcí, ať už úplně základnějších, nebo složitějších. Pocity dostávají úplně nový význam, jsou jiné, neznámé, svět je vnímán úplně jinak a tenhle zážitek vydrží a určitě kdekoho ještě řadu dalších let ovlivňuje. A co teprve člověk s out-of-body experience, to teprve musí být zajímavé.

[Anonymní uživatel]

Jo, asi to zní celkem banálně, ale asi mě nikdy nenapadlo, že stavy na některých drogách/při klinické smrti nemusí být jen „výplodem mozku“, ale vnímáním reality na jiné úrovni. Zkrátka že realita tak, jak ji vnímáme „střízliví“, může být jen zlomek toho, jaká je ve skutečnosti.

[Sq4Raa]

A jako realitu označujeme jako to, co jsme zvyklí vnímat. Takže co vlastně realita je…

[Anonymní uživatel]

Jo, na ten Erowid jsem se už včera nějak dostal 🙂 Naprosto mě zaujala myšlenka/teze, že realitu tímto způsobem vnímáme kvůli určité chemické rovnováze mozku, kterou když (drogami nebo jinak) pozměníme, začneme ji prostě vnímat jinak. Ne že by se změnila realita, jen naše vnímání.

Koukám, že tam je i o astrálním cestování a OOBE, o tom se taky chystám něco nastudovat.

Jo a potvrdil jsem si, že ta nedůvěra západní civilizace vůči halucinogenům je skutečně kulturně podmíněná – šamani naprosto běžně používali takové (přírodní) látky k rozšíření duchovního vnímání. Jenže církev jako instituce by to mohla zabalit, kdyby lidi zjistili, že je možné navázat s „Bohem“ (to slovo používám v dost volném významu) kontakt přímo, respektive že ho má každý v sobě.

[Starf]

Krome Erowidu bych este doporucil [url=http://www.neurosoup.com/]Neurosoup[/url], tam obvykle vyhledavam informace ja. Web ma podobny koncept a ta holka ma nemalo informativnich videi na youtube.

Hadam, ze vetsina to zna, ale tak at tu mame zminene oba weby….

[Sq4Raa]

[quote dance-girl]od uživatelů, který jsou leckdy schopný sežrat takový množství tak rozličnejch látek, že nad tim zůstává rozum stát.[/quote]

Jejich rozum se už ovšem nepozastaví vůbec nad ničím sm15

[dance-girl]

[b]Andrews:[/b] Hehe, už se těšim, až s náma příště na Benecku budeš zkoumat zeď sm0

Ty knížky o společnosti a drogách by mě samotnou taky zajímaly, ale nic mě nenapadá… zkusim pohledat a poptat se.

Jinak pokud mě paměť nešálí, tak tu ještě nebyl zmíněnej odkaz na [url=http://www.erowid.org/]Erowid[/url], což je hodně zajímavej web, na kterym se dá najít spoustu informací a tripreportů (v sekci experiences) od uživatelů, který jsou leckdy schopný sežrat takový množství tak rozličnejch látek, že nad tim zůstává rozum stát.

[Anonymní uživatel]

Dneska jsem přes Terrence McKennu narazil na DMT a to, co lidi údajně zažívaj na tripech, mě hodně zaujalo. Já si snad ještě na starý kolena udělám kladnej osobní vztah k halucinogenům 🙂

[Starf]

[quote Andrews]Tato civilizace je technologicky nejvyspělejší v celých lidských dějinách, ale filosoficky, psychologicky a ekologicky jednou z nejprimitivnějších, jaké kdy na zemi existovaly.[/quote]

to mi pripomelo…

[img]http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs018.snc4/34278_1475666059009_1454430644_31217460_376406_n.jpg[/img]

ale jinak vyborna quote 🙂
(sry za OT)

kazdopadne me by se libila legalizace drog a vedeni nejaky databaze, ktera by zajistovala, ze uzivatel nebere nektery latky nejak extra casto, aby se predeslo zavislosti (predpokladam, ze tohle uz se tu taky resilo)

[Johny2005]

No Andrews postnul příspěvek a já jsem na něj po hodině a půl zareagoval + jsem přidal i názor na legalizaci. Nevidim v tom žádnou nevhodnou chvilku. Navíc vesměs celý příspěvek se táhne k tématu. No nebudem to hrotit.

[Sq4Raa]

Mně nevadí, když je něco OT, ale když se tady nic neděje, tak jsi sem klidně mohl nějakej názor postnout. Teď se to ubíralo jiným směrem; zkrátka sis vybral nevhodnou chvilku, toť vše. Já ti to nechci brát, jen jsem měl prostě pocit, že je to škoda.

[Johny2005]

to Andrews: asi jsi se trochu překoukl, já psal 5 pivek denně a né týdně. Samozřejmě, že když si dáš občas pivko, tak nikam neutíkáš, já to myslel trochu jinak a ty pivka jsem uváděl jen jako příklad. Myslel jsem tím těch spoustu lidí, každý den nacpaných v hospodě, aby si splnili tu svou míru, dále by se to dalo aplikovat na další drogy. A právě jak jsi psal dále, tak alkohol, pokud je konzumován často, je to většinou právě za účelem útěku do jiného světa, kde to člověka baví.

Add vlády, mafie, stát atd. jsi mě asi taky špatně pochopil, myslel jsem to hlavně z důvodu toku obrovských částek peněz. Proč se nadále používají povětšinou staré systémy hodnocení? Nemyslím si, že by to bylo jen tím, že by byli všichni tak hloupí. K tvé poslední větě jen to, že je to povětšinou udržováno úmyslně.

to Sq4Raa: spoustu příspěvků je tu už OT, navíc jsem se vyjádřil i k legalizaci, což není OT, takže asi tak.

[Sq4Raa]

[quote Andrews]Ještě co se týče těch předsudků - určitě, ale není to hlavně věc kulturní? Tedy že euroamerická kultura jaksi nemá ve své tradici užívání např. halucinogenních látek (a proto k nim má vrozenou nedůvěru), zatímco např. pro jihoamerické Indiány nebo další kultury to byla samozřejmá záležitost a součást života, především proto, že jejich filosofický pohled na drogy byl diametrálně odlišný (rozšíření obzorů, mentální růst)? Obecně k tomu, co jako západní civilisace považujeme za "metly lidstva" (drogy, nemoci), zaujímáme a priori negativní postoj, hovoříme o tom jako o nějaké samostatné entitě, dáváme tomu vinu za naše vlastní utrpení a nejsme schopni si uvědomit, že ve skutečnosti se jedná naopak o příležitost - nějakým způsobem pochopit věci v našem životě, vyrovnat se s minulostí, osobnostně/duchovně a duševně vyspět.[/quote]

Určitě taky, to mě nenapadlo.

Jinak nemám víc co říct, Johny to zahnal do OT a tohle už jsem řešil mockrát…

[Autor]

Příspěvky