Politika

[Binary]

[quote Fox Mulder]To teda nevim, co je na nesouhlasnými názory s oficiální verzí 9/11 levicovýho? To je prostě odmítání tý obrovský lži a kritika toho režimu, která tohle divadlo zinscenovala, žádná politika v tom neni, stejně jako neni žádná polika v tom říct, že Hitler byl diktátor, jehož režim spáchal holocaust. Je sice fakt, že to šířej spíše levičáci než pravičáci což je škoda, protože se tohle téma zbytečně politizuje, přestože se týká spíše vědy a kriminalistiky, než politických idejí.[/quote]

Jasný, myslel jsem to tak, že to spíš obecně nahrává levici, která je všude na světě většinou antiamerická. Myslim, že nikdo z ODS by se do zpochybňování oficiální verze 9/11 nepustil, resp. by si ani neodvážil o tomto dogmatu zapochybovat, nebo víte o někom takovym? Kupř. Saša Vondra by nejradši vlez Bushovi do zadku, kdyby se tam vešel. 🙂 A i kdyby disponoval jasnými důkazy o zinscenování 9/11, zarytě by mlčel.

[quote Fox Mulder]Tohle se v současný době dost zneužívá právě u těch extrémistů, kteří jsou nazývaný často jako neonacisti, přestože většina z nich nemá s nacismem vůbec nic společnýho. Jsou to prostě jen do určitý míry "extrémisti" (nevím, jestli i tohle není nepřesné označení), kteří odmítají přistěhovalce, žádají přísný přístup k nepřizpůsobivým menšinám (Cikáni), drogám a neuznávaj homosexuály. Já s jejich názory také většinou nesouhlasím, ale nazývat je jako neonacisty?? Kde je hákovej kříž? Kde je zmínka o Hitlerovi? Kde je řeč o Židech?[/quote]

Většina těchto lidí jsou členy Národního odporu nebo jiných organizací, které se k neonacismu přímo hlásí a pořádají koncerty, kde hajlují pod vlajkou se svastikou. Jejich tiskoviny většinou obsahují antisemitské a rasistické texty. Většina z nich popírá holocaust. A oblékají se do triček se zjevnou nacistickou symbolikou. Důkazů proti nim je spousta a měli by je potírat, ale myslim, že takové teatrální akce jako byl tenhle zátah jen stojí hodně peněz a nic neřeší. To spíš jen aby se ministr vnitra ukázal jak je dobrej bojovník proti extremismu.

[quote Fox Mulder]Nesouhlasím ale s tim, že pravo-levé dělení je přežitek. Stále je vidět jasný rozdíl pravice a levice.[/quote]

+1, pravice a levice tu bude existovat pořád, i když různí Bursíkové a Havlové budou tvrdit, že to je přežitek. V současnosti je tak trochu „in“ tohle dělení bagatelizovat a popírat.

[quote Fox Mulder]Hele to by mě zajímalo - když čteš o těhle komunistickejch diktátorech, jako byl Mao, Ho Či Min, Stalin, apod., tak jak ty se díváš na jejich působení jako kovanej levičák a částečnej komunista? To by mě docela zajímalo. Taky by mě zajímalo jaký máš názor na současnou KSČM. [/quote]

To je na příliš dlouhou odbornou disputaci, neumím to shrnout do pár řádků a ani to nejde. Snad jen, že historie neni nikdy černobílá a rozhodně si nemyslim, že za jejich vlády se děly jen negativní věci.
Co se týká KSČM, asi už se nikdy nezbaví nálepky strany spojené s minulým režimem, což ji bude pořád diskvalifikovat a vylučovat z možnosti podílet se na exekutivě, ačkoliv se už několikrát omlouvala za přehmaty minulého režimu. Vadí mi, že to je hlavně strana důchodců a disponuje minimální atraktivitou pro mladý lidi. Je mi sympatický „liberální“ křídlo v čele s Ransdorfem a Dolejšem a naopak moc nemusim stalinisty typu Grebeníčka a Exnera. V současnosti mi komunistická politika připadá „státotvornější“ než politika ČSSD. Možná, že kdyby byl Dolejš předseda a strana změnila název, že by se stala zajímavější pro mladý lidi, ale na druhou stranu by zřejmě přišla o pevný voličský jádro a de facto ztratila raison d’eitre, protože by se z ní stala druhá sociální demokracie, takže je odsouzena zůstat napořád protestní, opoziční a „nesystémovou“ stranou, což jí ovšem zajišťuje stabilní podporu.

Btw. co si myslíte o té nové Kalouskově straně? Podle mě to je sběrna vysloužilých politických turistů, s programem téměř totožným s ODS a v čele se starým, věčně ospalým šlechticem, kterýmu nikdo nerozumí ani slovo. Imho nemá absolutní šanci uspět – jediný její pozitivum spatřuju v tom, že ubere pár procent ODS a KDU.

[Fox Mulder]

[quote Gizmo]šlo mi právě o to ževolit PROTI něčemu je hovadina - volit se má pro něco ... ale je fakt že toho asi necháme ... [/quote]

Jo, souhlasim, volit se má pro něco. sm4

[quote Gizmo]Jsem rád že se to vyjasnilo - osobně občas pojmy jako Tupohlávek používám, ale jen velmi nerad a většinou ve vrcholné fázi méně kultivované debaty... (například v závěrečné fázy večera v hospoděsm15)[/quote]

sm3

[quote Gizmo]Ano návrat do počátků demokratizace naší společnosti, kdy osobní spory byly tak nějak na vedlejší koleji je asi nereálný ... Ale možná lidem dojde trpělivost a i vnitrostranicky zkusí upřednostnit víc gentlemany před hulváty ...[/quote]

O lidi tu přece vůbec nejde, jde tu o tu show.. Vnitrostranicky to taky nejde, jde jen o tu show a ty hlasy. Je to složitý, takovej začarovanej kruh. sm7

[Gizmo]

[quote Fox Mulder]
Hele, já jsem nepochopil to co jsi psal předtim, takže už vůbec nevim co píšeš teď. sm3 Jaká je souvislost toho, že jseš proti nějakýmu programu a politikovi s tim, jak se dá obecně pochopit věta [i]Jen politicky stupidní člověk může volit proti ČSSD[/i]? To vůbec nechápu. Hele tohle nebudem řešit, to nemá smysl.. sm4 [/quote]

šlo mi právě o to ževolit PROTI něčemu je hovadina – volit se má pro něco … ale je fakt že toho asi necháme …

[quote Fox Mulder]

Aha, tak to se omlouvám, nevěděl jsem, že je to překlep. sm3 Ono mezi [i]Tluchoř[/i] a [i]Tlučhoř[/i] je rozdíl jen jednoho znaku. A uznávám, že [i]Bradavičník[/i] je mnohem tvrdší vyjádření, než [i]Tlučhoř[/i]. sm3[/quote]

Jsem rád že se to vyjasnilo – osobně občas pojmy jako Tupohlávek používám, ale jen velmi nerad a většinou ve vrcholné fázi méně kultivované debaty… (například v závěrečné fázy večera v hospoděsm15)

Ano návrat do počátků demokratizace naší společnosti, kdy osobní spory byly tak nějak na vedlejší koleji je asi nereálný … Ale možná lidem dojde trpělivost a i vnitrostranicky zkusí upřednostnit víc gentlemany před hulváty …

[Fox Mulder]

[quote Gizmo][quote Fox Mulder]
Já jsem to opravdu četl několikrát a stejně nepochopil. Mívám občas problémy s pochopením tvých příspěvků. sm3 Na mě jsou příliš chaotický, zbrklý, nevím na co reagují. Neber to osobně. sm4[/quote]

Pokud nechápeš že jsem proti volbě PROTI něčemu (programu) a tim spíše proti někomu (libovolnému politikovi) tak už nevím jak to napsat - ta věta jde prostě vyložit i tímhle stylem ... Pokud stále nechápeš poprosím někoho jiného, který mojí úvahu pochopil aby ti to vysvětlil ... [/quote]

Hele, já jsem nepochopil to co jsi psal předtim, takže už vůbec nevim co píšeš teď. sm3 Jaká je souvislost toho, že jseš proti nějakýmu programu a politikovi s tim, jak se dá obecně pochopit věta [i]Jen politicky stupidní člověk může volit proti ČSSD[/i]? To vůbec nechápu. Hele tohle nebudem řešit, to nemá smysl.. sm4

[quote Gizmo][quote Sq4Raa] [/quote]

Sq4Raa: souhlas až na to,že pokud by se dostavila kultivovanost, vznikne znační prostor, aby se místo blbostí a osobních antipatií řešili věcné záměry... [/quote]

S tím souhlasím. Pamatuju, že v 90. letech tu ta kultivovanost ještě byla a bylo to o úplně něčem jinym..

[quote Gizmo][quote Fox Mulder]
Mimochodem: ty nejdřív napadáš někoho, že použije Bradavičník a pak sám píšeš o Tlučhořovi. sm3 Mě je to fuk, nijak mě to neuráží, jen nerozumim tomu, že ti jednou něco děsně vadí a pak sám děláš to samý. sm4
[/quote]

Jedná se prachsprostou nedokonalost člověka - a to mě ... byl jsem skálopevně přesvědčen že příjmení zní tak jak jsem ho napsal ... nevím jak to vzniklo, ale jedná se o prostý omyl nikoli záměr ...[/quote]

Aha, tak to se omlouvám, nevěděl jsem, že je to překlep. sm3 Ono mezi [i]Tluchoř[/i] a [i]Tlučhoř[/i] je rozdíl jen jednoho znaku. A uznávám, že [i]Bradavičník[/i] je mnohem tvrdší vyjádření, než [i]Tlučhoř[/i]. sm3

[Gizmo]

[quote Fox Mulder]
Já jsem to opravdu četl několikrát a stejně nepochopil. Mívám občas problémy s pochopením tvých příspěvků. sm3 Na mě jsou příliš chaotický, zbrklý, nevím na co reagují. Neber to osobně. sm4
[/quote]

Pokud nechápeš že jsem proti volbě PROTI něčemu (programu) a tim spíše proti někomu (libovolnému politikovi) tak už nevím jak to napsat – ta věta jde prostě vyložit i tímhle stylem … Pokud stále nechápeš poprosím někoho jiného, který mojí úvahu pochopil aby ti to vysvětlil …

[quote Fox Mulder]
Mimochodem: ty nejdřív napadáš někoho, že použije Bradavičník a pak sám píšeš o Tlučhořovi. sm3 Mě je to fuk, nijak mě to neuráží, jen nerozumim tomu, že ti jednou něco děsně vadí a pak sám děláš to samý.
[/quote]

Sq4Raa: souhlas až na to,že pokud by se dostavila kultivovanost, vznikne znační prostor, aby se místo blbostí a osobních antipatií řešili věcné záměry…

ještě jedno opomenuté
[quote Fox Mulder]
Mimochodem: ty nejdřív napadáš někoho, že použije Bradavičník a pak sám píšeš o Tlučhořovi. sm3 Mě je to fuk, nijak mě to neuráží, jen nerozumim tomu, že ti jednou něco děsně vadí a pak sám děláš to samý. sm4
[/quote]

Jedná se prachsprostou nedokonalost člověka – a to mě … byl jsem skálopevně přesvědčen že příjmení zní tak jak jsem ho napsal … nevím jak to vzniklo, ale jedná se o prostý omyl nikoli záměr …

[beyond infinity]

Sq4Raa: +1

Já taky volím pravici z nějakého přesvědčení a je mi fuk kdo to zrovna vede. A opravdu nevěřím že jedna strana je ta zlá a druhá zase ta hodná…

[Fox Mulder]

[quote Sq4Raa][quote Fox Mulder]
No, to je už hodně abstraktní a složitě se to vysvětluje. sm3 Levicová zahraniční politika je pacifistická, proti válkám, armádám, zbrojení. Pravicová je to, co prezentuje právě Václav Havel - tedy podpora NATO, silové řešení problémů armádou, apod. Aspoň tak je to chápáno. [/quote]

Nejsem si tak úplně jistej, ale není naopak třeba ČSSD proamerická? Stejně jako jsem vždycky myslel, že podporuje NATO, EU. A že běžně posílá vojáky do zahraničních misí.[/quote]

Jo jo, to levicový zaměření zahraniční politiky se týká spíše krajní levice, než-li středolevice. Středolevice není proti NATO, ale spíš je jen proti těm válečným dobrodružstvím. Když vyhrála ve Španělsku levice, tak stála vojáky z Iráku, ale z NATO nevystoupila. To vysílání vojáků bere středolevice jako jakési „nutné zlo“, kdežto pravice je tam vysílá s hrdostí a nadšením. Viz Polsko nebo USA.

Zas je fakt, že Tony Blair byl taky levice, ale přesto nadšeně vysílal vojáky do Iráku. No je to takový hodně obecný rozdělení u tý zahraniční politiky, no, souhlasím. sm3

[quote Gizmo][quote Fox Mulder]Která strana? ČSSD? Kdyžtak používej tu funkci citací, aby vždycky člověk věděl na co reaguješ. sm4 Díky.[/quote]

Strana č. 5 topic Politika - je to víc postů opravdu po mě chceš abych to vše dal do citací ???[/quote]

Jo aha, tak tohle mě fakt nenapadlo, žes měl na mysli stranu na fóru a ne stranu politickou! sm3 Všechno dávat nemusíš, ale aby bylo prostě znát na co reaguješ. sm4

[quote Gizmo][quote Fox Mulder]Tak tenhle výrok jsem zrovna viděl několikrát (konkrétně zněl [i]"..Co to tu zase vymejšlíte .. za pí*oviny.."[/i], ale to neva, na tom nezáleží), takže se k němu můžu vyjádřit. Tohle neřekl nahlas před novináři, ale polohlasem na krátkou vzdálenost svým pár kolegům. Bohužel mikrofony televizí jsou velice kvalitní a tak se jim to podařilo zachytit. Bylo to při příchodu v neoficiální části. Co je ale na tomhle nemorálního? Bavili se dva kolegové mezi sebou, jednalo se o soukromý, neoficiální, neformální rozhovor. To nebylo oficiální vyjádření na tiskové konferenci! To hergot nechápete (nechápeš) ten rozdíl?? A co je špatného říct takovej výrok? Jsou to stejný lidi jako my. To jako někdo řekne slovo [i]pr*el[/i] nebo ze srandy v reakci na něco ukáže prst a vy se zhrozíte co je to za strašnýho hulvátskýho člověka? sm6 [/quote]

Jednalo se pokud se nepletu o příchod premiéra na další jednání - žádný omylem položený mikrofon - kolem byli novináři ze všech stran, kteří právě točili a fotili tento příchod - jsem dost zdrblej na to abych to teď hledal - jinak ne já za kolegou v práci s podobným výrokem nechodím ... a od premiéra bych si dokázal představit kultivovaný projev celkově - ne jen na pódiu se zapnutými mikrofony - ono Kalousku jsi jednička ani nemůžeš myslet vážně, že to není oficiální vystoupení - kamery jsou v parlamentu přítomny téměř pořád ... Oj ti zlý novináři ... [/quote]

Každopádně se jednalo o soukromý neoficiální výrok slabým hlasem. No já nevím, já jsem podobný výrok v minulosti určitě řekl, nepřijde mi na tom nic divnýho. sm3 Souhlasim, že jako premiér by se měl chovat lépe, kultivovaněji a na tyto excesy si dávat pozor. sm4

[i]„Kalousku jsi jednička“[/i] samozřejmě nebylo myšleno vážně. Co měl taky na tuhle kravinu říct?

Mimochodem mě přijde úplně trapný a ostudný, že se taková věc vůbec probírala v parlamentu! Je takovej problémů co je třeba řešit a oni se zabejvaj zdvihnutym prostem. Já tam v tom parlamentu sedět jako poslanec, tak mě to tak nase*e, že se postavim za ten řečnickej stolek a ukážu toho fakáče takyu a pořádně, aby si to všichno mohli natočit a pak o tom diskutovat, protože takovou kravinu projednávat v parlamentu je neskutečný.

[quote Gizmo][quote Fox Mulder]Nechápu tvou myšlenku, že se jedná o mírnou schizofrenii? A jaká výzva? Ten výrok je spíš urážka všech voličů, kteří nevolí ČSSD, ať levice, pravice, parlamentní, neparlamentní! Nevim kde vidíš výzvu "volit někoho a ne proti někomu"? Vůbec jsem tvůj názor nepochopil jak jsi to myslel, nezlob se. sm6 [/quote]

Zkus si to několikrát přečíst ... prostě volit někoho jen proto aby nebyl zvolen někdo jiný je prostě podle mě blbost a i tak jde ten výrok vysvětlit ... schizofrenicky potom tohle vysvětlení působí vzhledem ke kampani zabraňte návratu ODS (ne že by ODS neměla velmi podobnou rétoriku ...viz. např ČSSD proti vám ...) [/quote]

Já jsem to opravdu četl několikrát a stejně nepochopil. Mívám občas problémy s pochopením tvých příspěvků. sm3 Na mě jsou příliš chaotický, zbrklý, nevím na co reagují. Neber to osobně. sm4

[i]„ČSSD proti vám“[/i] a [i]„Jen politicky stupidní člověk může volit proti ČSSD“[/i] je trochu rozdíl, nemyslíš? [i]„ČSSD proti vám“[/i] je určena proti ČSSD, kdežto ten Paroubkův výrok je určen proti všem stranám! Heslo [i]„Zabraňte návratu ODS“[/i] beru srovnatelné s [i]„ČSSD proti vám“[/i]. Ale [i]„Jen politicky stupidní člověk může volit proti ČSSD“[/i] je fakt „jiný kafe“.

[Sq4Raa]

2 Gizmo, Fox, anyone

Je na vás, co od politika čekáte. Pokud je Topolánek dobrej politik, člověk na svým místě, schopnej vládní leader, je mi úplně šumák, co si říká. A to i kdyby to řekl oficiálně (což se samosebou nesmí). Takhle mi přijde, že lidi takové výroky využívají jen proto, aby měli důvod se do daného člověka trefovat. A asi je to docela přirozené, a to nejen v politické sféře. Pokud ovšem s někým sympatizuji a souhlasím, nebudu měnit kvůli jednomu prostředníčku nebo kvůli bradavici. A ač to nerad přiznávám, v těch našich korupcí prorostlých poměrech dokonce nebudu měnit ani kvůli věcem, jako je kauza Melčák apod. (v té souhlasím s Binarym). Ono totiž skoro každá pro mě volitelná strana má tyhle ,,problémy“.

Jsem už po dlouhým dni unavenej, takže ty myšlenky jsou opravdu chaotické. Chci jen říct, že se rozhoduji podle ideologického klíče, a tak mi přijde trošku hloupé, když někdo vypichuje, jaký je Paroubek prase či Topolánek hulvát. Co se týče mě, je mi to fuk. A když občas koukám, co se v té politice děje, kultivovanost je luxus, který si nemůžeme dovolit. Výměnou za nějaký ten obsah bych ji spíš vyměnil.

[Gizmo]

[quote Fox Mulder]

Která strana? ČSSD? Kdyžtak používej tu funkci citací, aby vždycky člověk věděl na co reaguješ. sm4 Díky.
[/quote]

Strana č. 5 topic Politika – je to víc postů opravdu po mě chceš abych to vše dal do citací ???

[quote Fox Mulder]

Tak tenhle výrok jsem zrovna viděl několikrát (konkrétně zněl [i]"..Co to tu zase vymejšlíte .. za pí*oviny.."[/i], ale to neva, na tom nezáleží), takže se k němu můžu vyjádřit. Tohle neřekl nahlas před novináři, ale polohlasem na krátkou vzdálenost svým pár kolegům. Bohužel mikrofony televizí jsou velice kvalitní a tak se jim to podařilo zachytit. Bylo to při příchodu v neoficiální části. Co je ale na tomhle nemorálního? Bavili se dva kolegové mezi sebou, jednalo se o soukromý, neoficiální, neformální rozhovor. To nebylo oficiální vyjádření na tiskové konferenci! To hergot nechápete (nechápeš) ten rozdíl?? A co je špatného říct takovej výrok? Jsou to stejný lidi jako my. To jako někdo řekne slovo [i]pr*el[/i] nebo ze srandy v reakci na něco ukáže prst a vy se zhrozíte co je to za strašnýho hulvátskýho člověka? sm6
[/quote]

Jednalo se pokud se nepletu o příchod premiéra na další jednání – žádný omylem položený mikrofon – kolem byli novináři ze všech stran, kteří právě točili a fotili tento příchod – jsem dost zdrblej na to abych to teď hledal – jinak ne já za kolegou v práci s podobným výrokem nechodím … a od premiéra bych si dokázal představit kultivovaný projev celkově – ne jen na pódiu se zapnutými mikrofony – ono Kalousku jsi jednička ani nemůžeš myslet vážně, že to není oficiální vystoupení – kamery jsou v parlamentu přítomny téměř pořád … Oj ti zlý novináři …

[quote Fox Mulder]

Nechápu tvou myšlenku, že se jedná o mírnou schizofrenii? A jaká výzva? Ten výrok je spíš urážka všech voličů, kteří nevolí ČSSD, ať levice, pravice, parlamentní, neparlamentní! Nevim kde vidíš výzvu "volit někoho a ne proti někomu"? Vůbec jsem tvůj názor nepochopil jak jsi to myslel, nezlob se. sm6 [/quote]

Zkus si to několikrát přečíst … prostě volit někoho jen proto aby nebyl zvolen někdo jiný je prostě podle mě blbost a i tak jde ten výrok vysvětlit … schizofrenicky potom tohle vysvětlení působí vzhledem ke kampani zabraňte návratu ODS (ne že by ODS neměla velmi podobnou rétoriku …viz. např ČSSD proti vám …)

[quote Fox Mulder]
Tvé známé já neznám, tak se k nim nemůžu vyjádřit, navíc je to každého názor, že.. Dá se to i brát jako tak, že Paroubek mobilizuje opozici proti ČSSD. Jak tohle ale souvisí s tim Paroubkovo výrokem? Mimochodem já bych nikdy neřekl větu [i]..Jen politicky stupidní člověk může volit proti ODS..[/i], takovou šílenost bych nikdy nevyslovil. sm6[/quote]

viz výše … pokud to nechápeš ani tak … tak se na to holt budeme muset zaměřit v jinou hodinu a v mém případě po nějaké té dávce spánku …

[Sq4Raa]

[quote Fox Mulder]
No, to je už hodně abstraktní a složitě se to vysvětluje. sm3 Levicová zahraniční politika je pacifistická, proti válkám, armádám, zbrojení. Pravicová je to, co prezentuje právě Václav Havel - tedy podpora NATO, silové řešení problémů armádou, apod. Aspoň tak je to chápáno. [/quote]

Nejsem si tak úplně jistej, ale není naopak třeba ČSSD proamerická? Stejně jako jsem vždycky myslel, že podporuje NATO, EU. A že běžně posílá vojáky do zahraničních misí.

[Fox Mulder]

[quote Gizmo]Podepisuju, že tahle strana je nejkultivovanější a nejlepší co kdy na téma politika Binary na tomhle serveru splodil ... Plác plác a jen tak dál ... [/quote]

Která strana? ČSSD? Kdyžtak používej tu funkci citací, aby vždycky člověk věděl na co reaguješ. sm4 Díky.

[quote Gizmo]Add obhroublost Mr. Topolánka - výroky před novináři typu: na zasedání tuším Bezpečnostní rady vlády, kde se při příchodu vítal se spolustraníkem slovy Tak co ste tu zase vymysleli za p..í...č..o..viny... ano uhlazený člověk.[/quote]

Tak tenhle výrok jsem zrovna viděl několikrát (konkrétně zněl [i]„..Co to tu zase vymejšlíte .. za pí*oviny..“[/i], ale to neva, na tom nezáleží), takže se k němu můžu vyjádřit. Tohle neřekl nahlas před novináři, ale polohlasem na krátkou vzdálenost svým pár kolegům. Bohužel mikrofony televizí jsou velice kvalitní a tak se jim to podařilo zachytit. Bylo to při příchodu v neoficiální části. Co je ale na tomhle nemorálního? Bavili se dva kolegové mezi sebou, jednalo se o soukromý, neoficiální, neformální rozhovor. To nebylo oficiální vyjádření na tiskové konferenci! To hergot nechápete (nechápeš) ten rozdíl?? A co je špatného říct takovej výrok? Jsou to stejný lidi jako my. To jako někdo řekne slovo [i]pr*el[/i] nebo ze srandy v reakci na něco ukáže prst a vy se zhrozíte co je to za strašnýho hulvátskýho člověka? sm6

[quote Gizmo]Jen politicky stupidní člověk může volit proti ČSSD.- to je výrok, který se dá vzít i jako mírná schizofrenie - tedy výzva volit někoho a ne proti někomu (což v optice konfrontační kampaně není právě na místě). V tomhle významu s tím ale plně souhlasím a podepisuju v plném rozsahu...[/quote]

Nechápu tvou myšlenku, že se jedná o mírnou schizofrenii? A jaká výzva? Ten výrok je spíš urážka všech voličů, kteří nevolí ČSSD, ať levice, pravice, parlamentní, neparlamentní! Nevim kde vidíš výzvu „volit někoho a ne proti někomu“? Vůbec jsem tvůj názor nepochopil jak jsi to myslel, nezlob se. sm6

[quote Gizmo]Bohužel mnoho mých známých volilo ODS aby se "bradavice nedostala k moci" (o5 upozorňuji na paradox, kdy se jednalo o volby, které s Paroubkem mají společného nejméně ze všech )[/quote]

Tvé známé já neznám, tak se k nim nemůžu vyjádřit, navíc je to každého názor, že.. Dá se to i brát jako tak, že Paroubek mobilizuje opozici proti ČSSD. Jak tohle ale souvisí s tim Paroubkovo výrokem? Mimochodem já bych nikdy neřekl větu [i]..Jen politicky stupidní člověk může volit proti ODS..[/i], takovou šílenost bych nikdy nevyslovil. sm6

[Fox Mulder]

[quote Binary][quote Fox Mulder]Jednou se dokonce vyjádřil Klaus k jeho názorům, že jsou extrémně levicové.[/quote]

Tak Klause zas v tomhle nejde moc brát vážně. Za levicové označil i snowboardy, vodu v pet-lahvích a batůžkáře. sm15[/quote]

sm3 No jo, to jsem taky slyšel něco o tom.. Nevím, jak to myslel. sm4

[quote Binary][quote Fox Mulder]To je asi podobné jako já, kdy já na zahraniční politiku zaujímám spíše levicové názory, kdežto na společnost a ekonomiku spíše pravicové. [/quote]

jj všimnul jsem si, i ta konspirační teorie o 09-11 na mě působí jako levicový produkt. sm3[/quote]

To teda nevim, co je na nesouhlasnými názory s oficiální verzí 9/11 levicovýho? sm3 To je prostě odmítání tý obrovský lži a kritika toho režimu, která tohle divadlo zinscenovala, žádná politika v tom neni, stejně jako neni žádná polika v tom říct, že Hitler byl diktátor, jehož režim spáchal holocaust. Je sice fakt, že to šířej spíše levičáci než pravičáci což je škoda, protože se tohle téma zbytečně politizuje, přestože se týká spíše vědy a kriminalistiky, než politických idejí.

[quote Andrews]V té Hájkově knize je údajně zmínka o Havlovi, jakožto o neo-marxistovi. Ono tohle celé názvosloví už podle mě naprosto ztrácí jakýkoli význam a přijde mi, že se v poslední době používá spíš při manipulaci; ve smyslu, když někoho nazveme "extrémním pravičákem", všichni ho odsoudí, protože si představí novodobou hitlerjugend, stejně tak jako neo-marxista logicky vyvolává komunistické souvislosti; což je zase jinak diskreditující. Všechny tyhle pojmy mají nějaké konotace, kterých se teď podle mě využívá mnohem víc, než těch samotných termínů. Klasické levo-pravé dělení politiky je už dnes přežitek.[/quote]

Souhlasím, že se to s těmito -ismy přehání a to obviňování někoho, že je jakejsi -ista podle nějakýho jednoho názoru nebo postoje.. To mě vždycky dostane, když např. někdo nazve někoho kdo nesouhlasí s oficiální verzí 9/11 jako komunistu. sm3 To může člověk jenom kroutit hlavou. Tohle se v současný době dost zneužívá právě u těch extrémistů, kteří jsou nazývaný často jako neonacisti, přestože většina z nich nemá s nacismem vůbec nic společnýho. Jsou to prostě jen do určitý míry „extrémisti“ (nevím, jestli i tohle není nepřesné označení), kteří odmítají přistěhovalce, žádají přísný přístup k nepřizpůsobivým menšinám (Cikáni), drogám a neuznávaj homosexuály. Já s jejich názory také většinou nesouhlasím, ale nazývat je jako neonacisty?? Kde je hákovej kříž? Kde je zmínka o Hitlerovi? Kde je řeč o Židech?

Nesouhlasím ale s tim, že pravo-levé dělení je přežitek. Stále je vidět jasný rozdíl pravice a levice. Nutno ale uznat, že je to jen jakýsi „soubor podobných znaků“ a nelze to tudíž brát jako pevné neměnitelné dogma, tedy konkrétní pojem. Je to prostě takový abstraktní rámcové dělení, které se stále dá určit.

[quote Andrews]Btw můžete mi vysvětlit rozdíl mezi levicovou a pravicovou zahraniční politikou?[/quote]

No, to je už hodně abstraktní a složitě se to vysvětluje. sm3 Levicová zahraniční politika je pacifistická, proti válkám, armádám, zbrojení. Pravicová je to, co prezentuje právě Václav Havel – tedy podpora NATO, silové řešení problémů armádou, apod. Aspoň tak je to chápáno.

[quote Binary]Na to se taky chystám, ale předtim mě ještě čeká Afghánský konflikt a druhý obsáhlý Maův životopis. 🙂 [/quote]

Hele to by mě zajímalo – když čteš o těhle komunistickejch diktátorech, jako byl Mao, Ho Či Min, Stalin, apod., tak jak ty se díváš na jejich působení jako kovanej levičák a částečnej komunista? sm3 To by mě docela zajímalo. Taky by mě zajímalo jaký máš názor na současnou KSČM. sm4

[Gizmo]

Podepisuju, že tahle strana je nejkultivovanější a nejlepší co kdy na téma politika Binary na tomhle serveru splodil … Plác plác a jen tak dál …

Add obhroublost Mr. Topolánka – výroky před novináři typu: na zasedání tuším Bezpečnostní rady vlády, kde se při příchodu vítal se spolustraníkem slovy Tak co ste tu zase vymysleli za p..í…č..o..viny… ano uhlazený člověk.

Jen politicky stupidní člověk může volit proti ČSSD.- to je výrok, který se dá vzít i jako mírná schizofrenie – tedy výzva volit někoho a ne proti někomu (což v optice konfrontační kampaně není právě na místě). V tomhle významu s tím ale plně souhlasím a podepisuju v plném rozsahu… Bohužel mnoho mých známých volilo ODS aby se „bradavice nedostala k moci“ (o5 upozorňuji na paradox, kdy se jednalo o volby, které s Paroubkem mají společného nejméně ze všech )

add přeběhlíci – vzhledem k tomu, že drtivá většina poslanců je do parlamentu volena na základě nasazení na kandidátky a ne díky preferenčním hlasům, přijde mi logické automaticky opustit mandát pokud opouští poslanecký klub dané strany (o5 bez ohledu o jakou stranu a v jakém rozložení kteréhokoli voleného ansámblu)

[Fox Mulder]

[quote Andrews][quote Fox Mulder]
Ano, to je pravda. Právě to by měla zastávat tzv. televize veřejné služby, tedy Česká televize. Ta to ale moc nechápe co vše může a co by měla dělat. Chce to aby se více mluvilo o konkrétních věcech. Tedy co právě dělá parlament, co právě dělá senát, co právě dělá evropský parlament, co prosazují které strany, apod.. Tohle tu úplně chybí. Na to si stěžují i poslanci, ať z českého nebo evropského parlamentu. Prostě aby člověk věděl, co je za těmi všemi tvářemi a bilboardy. Místo toho se v televizi tejden řeší taková kravina, že Topolánek ukázal ze srandy kolegovi prst. Pak nám vymejvaj hlavu, že Dělnická strana je neonacistická strana a že všichni Cikáni, totiž pardon Rómové, jsou všichni strašně hodní a milý a žijí spořádaný život hodný obdivu, zatímco jim všichni ubližují a pak nám zase další tejden ukazujou popálený dvouletý dítě na JIPce a to toho hrajou smutnou klavírní skladbu (Televizní noviny na Nově).
[/quote]

Včera byla první zpráva na ČT, že proběhl ten zásah na "extrémisty". Nejlepší bylo, jak mluvili o obchodu, kde jsou údajně k dostání "extrémistické pomůcky" či co; už nevím, jak to nazvali, ale byla to síla. Až druhá zpráva byla, že Bursík odstoupil, Kalousek se odštěpil apod. Na jednu stranu se tomu směju, protože za tím vidím tu průhlednou snahu něco do lidí tlačit, na druhou stranu mě ale trochu mrazí, když si uvědomím, jaký vliv to ve skutečnosti může mít a má. O Nově snad ani nemá smysl se zmiňovat; občas tam náhodně přepnu během doby zpráv a to, co se tam řeší, je skutečně mimo moje chápání.

Btw hodně se teď sháním po Orwellově 1984; kaju se, že tuhle zásadní knihu nemám přečtenou, ale rád bych si doplnil vzdělání. Nemáte náhodou někdo? :-)[/quote]

Já se na Novu právě vždycky koukám, abych věděl, čím je „krmen lid“ a kam vítr vane. sm3 Občas tam ale i zazní zajímavé informace, které na ČT nebyly, případně ty samé informace jsou lépe, srozumitelněji a podrobněji zpracované. Co se týče médií, beru je vždy s rezervou. sm4

1984 mám jen film, ale někde jsem ho doma zašantročil. sm3 Je to film, natočený podle toho románu..

Co se týče těch zpráv, tak jsem fascinovanej tim, jak všechna média a všichni politici mluví v některých kauzách jedním hlasem. Ať se to týká extrémismu, Cikánů, zahraniční politiky nebo tématu 9/11. Vypadá to, jako by byli všichni dohodlí na tom co budou řikat a jak to budou prezentovat. Zřejmě to od sebe vzájemně kopírujou, nebo nevědomky sdílejí nějaký názor, postoj, přístup, který nějakým způsobem začali považovat za normální, aniž by to tušili. Je to zvláštní jev. Všimli jste si taky toho? Vyjímka byla snad akorát u toho radaru, kde ČSSD v reakci na veřejné mínění začala prosazovat protikladný názor. Do té doby však měla stejný, jako ostatní. Takových kauz se „sdíleným názorem“ by se dalo najít více. Možná by se to i dalo nazvat jako [i]obecný názor[/i], ale nevím, zda je to přesný.

[Fox Mulder]

[quote Binary]Andrews: Problém je nejen v neviditelnosti malých stran, ale i v jejich roztříštěnosti. Každý má vůdcovské ambice a radši si založí vlastní stranu, kde bude předsedou než aby se domluvil s podobně zaměřenými subjekty.

Např. středopraví liberálové: SNK-ED, EDS, Věci veřejné, Starostové a nezávislí, Liberálové.cz - minimum rozdílů
Protilisabonské strany: Suverenita, SSO, Libertas
Fašizující: DS, NS, SPR-RSČ - téměř totožné programy
SZ, DSZ, Zelení - důraz na zelenou politiku

Člověk, co se o politiku nezajímá do hloubky je pak zmatený a neví jaké menší straně má dát svůj hlas a ani nemůže vědět, která z nich má největší šanci na zvolení a tak ve strachu z toho, že jeho hlas propadne zůstane u těch čtyř zavedených stran.

Svojí roli z nedůvěry k malým stranám mohl sehrát i fakt z debaklu SZ, která se v roce 2006 prezentovala jako "něco nového", alternativa a svěží vánek, a to jak se předvedli vidíme dneska. Přičichli k moci a už nejsou k rozeznání od ostatních. Frakční boje, lpění na funkcích atd.

Každopádně některým menším stranám fandím a bylo by škoda, kdyby se systém zúžil jen na 4 resp. 2 politický strany.
Jsem docela zvědavej, jak si na podzim povede Suverenita, když byla nejblíž k překročení 5% hranice...[/quote]

To je snad poprvé, co s tebou v této diskuzi konečně plně souhlasim! sm0 Ale asi to nebude na dlouho. sm4

[Autor]

Příspěvky