Politika

[Anonymní uživatel]

Jo tak když jsme u těch knížek, doporučuju [i]The Machine Stops[/i] od E.M. Forstera; poměrně krátká utopická sci-fi povídka, která je hlavně díky internetu v dnešní době dost aktuální… Nevím, jestli se to dá nějak sehnat; já to mám akorát v angličtině v .pdf, tak v případě zájmu můžu uploadnout, jinak nevím.

[Binary]

[quote Andrews]Btw hodně se teď sháním po Orwellově 1984; kaju se, že tuhle zásadní knihu nemám přečtenou, ale rád bych si doplnil vzdělání. Nemáte náhodou někdo? 🙂 [/quote]

Na to se taky chystám, ale předtim mě ještě čeká Afghánský konflikt a druhý obsáhlý Maův životopis. 🙂
Od Orwella jsem četl [i]Homage to Catalonia[/i], kde popisuje svoje působení v trockistických milicích během španělské občanské války. Hodně zajímavý, doporučuju.

[Anonymní uživatel]

V té Hájkově knize je údajně zmínka o Havlovi, jakožto o neo-marxistovi. Ono tohle celé názvosloví už podle mě naprosto ztrácí jakýkoli význam a přijde mi, že se v poslední době používá spíš při manipulaci; ve smyslu, když někoho nazveme „extrémním pravičákem“, všichni ho odsoudí, protože si představí novodobou hitlerjugend, stejně tak jako neo-marxista logicky vyvolává komunistické souvislosti; což je zase jinak diskreditující. Všechny tyhle pojmy mají nějaké konotace, kterých se teď podle mě využívá mnohem víc, než těch samotných termínů. Klasické levo-pravé dělení politiky je už dnes přežitek.

Btw můžete mi vysvětlit rozdíl mezi levicovou a pravicovou zahraniční politikou?

[Binary]

[quote Fox Mulder]Jednou se dokonce vyjádřil Klaus k jeho názorům, že jsou extrémně levicové.[/quote]

Tak Klause zas v tomhle nejde moc brát vážně. Za levicové označil i snowboardy, vodu v pet-lahvích a batůžkáře. sm15

[quote Fox Mulder]To je asi podobné jako já, kdy já na zahraniční politiku zaujímám spíše levicové názory, kdežto na společnost a ekonomiku spíše pravicové. [/quote]

jj všimnul jsem si, i ta konspirační teorie o 09-11 na mě působí jako levicový produkt. sm3

[Anonymní uživatel]

[quote Fox Mulder]
Ano, to je pravda. Právě to by měla zastávat tzv. televize veřejné služby, tedy Česká televize. Ta to ale moc nechápe co vše může a co by měla dělat. Chce to aby se více mluvilo o konkrétních věcech. Tedy co právě dělá parlament, co právě dělá senát, co právě dělá evropský parlament, co prosazují které strany, apod.. Tohle tu úplně chybí. Na to si stěžují i poslanci, ať z českého nebo evropského parlamentu. Prostě aby člověk věděl, co je za těmi všemi tvářemi a bilboardy. Místo toho se v televizi tejden řeší taková kravina, že Topolánek ukázal ze srandy kolegovi prst. Pak nám vymejvaj hlavu, že Dělnická strana je neonacistická strana a že všichni Cikáni, totiž pardon Rómové, jsou všichni strašně hodní a milý a žijí spořádaný život hodný obdivu, zatímco jim všichni ubližují a pak nám zase další tejden ukazujou popálený dvouletý dítě na JIPce a to toho hrajou smutnou klavírní skladbu (Televizní noviny na Nově).
[/quote]

Včera byla první zpráva na ČT, že proběhl ten zásah na „extrémisty“. Nejlepší bylo, jak mluvili o obchodu, kde jsou údajně k dostání „extrémistické pomůcky“ či co; už nevím, jak to nazvali, ale byla to síla. Až druhá zpráva byla, že Bursík odstoupil, Kalousek se odštěpil apod. Na jednu stranu se tomu směju, protože za tím vidím tu průhlednou snahu něco do lidí tlačit, na druhou stranu mě ale trochu mrazí, když si uvědomím, jaký vliv to ve skutečnosti může mít a má. O Nově snad ani nemá smysl se zmiňovat; občas tam náhodně přepnu během doby zpráv a to, co se tam řeší, je skutečně mimo moje chápání.

Btw hodně se teď sháním po Orwellově 1984; kaju se, že tuhle zásadní knihu nemám přečtenou, ale rád bych si doplnil vzdělání. Nemáte náhodou někdo? 🙂

[Fox Mulder]

[quote Binary][quote Fox Mulder]No jen bych dodal, že Václav Havel je také levičák, ne pravičák, jak si většina lidí mylně myslí. [/quote]

Havel nemá s levičáctvím nic společnýho. Vždycky podporoval nějakou menší středo-pravicovou stranu a navíc jeho bezmezný obdiv k USA, NATO a vehementní podpora válek v Jugoslávii, Iráku a všudemožně, levicovost jasně vylučují. Ani jsem ho nikdy neslyšel se vyjadřovat k nějakým sociálním otázkám. Vim, že kdysi se kamarádil s Paroubkem, ale to spíš jen aby naštval Klause.[/quote]

Hmm, to je fakt, podporování USA, NATO a válek je spíše typicky pravičácké, to souhlasim. Nicméně jeho názor na společnost a ekonomiku jsou spíše levicové. Jednou se dokonce vyjádřil Klaus k jeho názorům, že jsou [b][i]extrémně levicové[/i][/b].

To je asi podobné jako já, kdy já na zahraniční politiku zaujímám spíše levicové názory, kdežto na společnost a ekonomiku spíše pravicové. sm2

[Fox Mulder]

[quote Andrews][quote Binary]
Na výběr máš z více jak 30ti stran, tak nevidím důvod to neustále redukovat na ODS a ČSSD. Osobně nechápu lidi, kteří lavírují mezi těmito dvěma stranami, když každá z nich představuje a zastupuje úplně jiný pohled na život a fungování společnosti. [/quote]

S tím souhlas. To je pořád řečí, jak je potřeba z parlamentu dostat všechny ty současný, zkorumpovaný politiky, a když pak přijde na tu v podstatě jedinou možnost jednotlivce to změnit, vhodí tam stejně nějakou tu stálici, protože "těm malejm to stejně nikdo nedá".[/quote]

Hmm.. Když ony ty neparlamentní strany jsou strašně nepřehlený, neprůhledný, neznámý, tajemný, neví se o nic, nemluví se o nich, nejsou začleněny do veřejné společensko-politické diskuze. To je velká škoda. Navíc tam jsou i strany jako Balbínova poetická strana a podobný nesmysly, který tu neznámou množinu neparlamentních stran zbytečně celkově diskreditují. Také je problém v tom, že těch subjektů je strašně moc, jsou rozdrobeny do mnoha stran, v jedný TV diskuzi jsem slyšel, že na naší polický scéně je až 130 (!) subjektů. V tom se pak nedá orientovat. Pak taky vzniká spoustu jakýchsi „instantních“ stran, které se jednou náhle založí a objeví před nějakými volbami a pak po nich zase tiše zmizí. Jak jim pak člověk může věřit?

Naštěstí vypadá, že se blýská na lepší časy.. Pravicové neparlamentní strany chtějí spolu více spolupracovat, aby nebyly tak rozdrobené, tak jim moc držím palce!! sm3 Více o tomhle v aktualitách na stránkách Svobodných: http://www.svobodni.cz/

[quote Andrews]Holt dnes je to opravdu spíš mediokracie než demokracie; koho na vesnici nevidí v televizi, jako by nežil. Lidi jenom pasivně přijímají, co je jim podstrkováno, a nebo se vůbec nestarají. Těžko říct, jestli je tu nějaká reálná šance na změnu, asi by musela vzniknout nějaká silná poptávka po nějakém silném aktuálním názoru, který tady v zastoupení chybí a musela by tu samozřejmě být i vůle na straně ovčanů.[/quote]

Ano, to je pravda. Právě to by měla zastávat tzv. televize veřejné služby, tedy Česká televize. Ta to ale moc nechápe co vše může a co by měla dělat. Chce to aby se více mluvilo o konkrétních věcech. Tedy co právě dělá parlament, co právě dělá senát, co právě dělá evropský parlament, co prosazují které strany, apod.. Tohle tu úplně chybí. Na to si stěžují i poslanci, ať z českého nebo evropského parlamentu. Prostě aby člověk věděl, co je za těmi všemi tvářemi a bilboardy. Místo toho se v televizi tejden řeší taková kravina, že Topolánek ukázal ze srandy kolegovi prst. Pak nám vymejvaj hlavu, že Dělnická strana je neonacistická strana a že všichni Cikáni, totiž pardon Rómové, jsou všichni strašně hodní a milý a žijí spořádaný život hodný obdivu, zatímco jim všichni ubližují a pak nám zase další tejden ukazujou popálený dvouletý dítě na JIPce a to toho hrajou smutnou klavírní skladbu (Televizní noviny na Nově).

[quote Andrews]Celkem by mě zajímalo, kolik lidí by odmítlo Lisabon a kolik z nich volilo nějakou stranu, která se staví vůči němu do opozice (ODS se nepočítá).[/quote]

Na Lisabonskou smlouvu nemám názor, podobně jak nemám názor na radar v Brdech. Já tomu prostě nerozumím a nedokážu určit co je lepší a co je horší. Nevím, zda je ku prospěchu chodu Evropský unie, aby byla nějaká taková smlouva, jaký má výhody, nebo jestli je to „cesta do pekel“, přinášející jen samé problémy. Ani nevím jak je to ve vztahu k ČR, zda je to „naděje“ nebo „zkáza“. Nejsem právník v oboru mezinárodního práva, abych k tomu mohl zaujmout jednoznačný stanovisko. Prostě nevím.

Co se týče tématu toho radaru, který jsem nakousl, tak tam maj podle mě pravdu obě strany, teď (nebo teď už ne, když to není aktuální) spíš záleží na geopolitický situaci v letech 2015-2040 a možná ještě později, kterou ale nikdo bohužel neví a vědět nemůže. Navíc se už vůbec neví co to s geopolitickou situací za těch několik let udělá a zda ta budoucí pozměněná situace bude ku prospěchu ČR a EU nebo k neprospěchu ČR a EU. Ale to tu nebudem řešit, je to asi na dlouhou debatu a ani to už není aktuální, to já jen že jsem to nakousl. sm3sm4

[Binary]

[quote Fox Mulder]No jen bych dodal, že Václav Havel je také levičák, ne pravičák, jak si většina lidí mylně myslí. [/quote]

Havel nemá s levičáctvím nic společnýho. Vždycky podporoval nějakou menší středo-pravicovou stranu a navíc jeho bezmezný obdiv k USA, NATO a vehementní podpora válek v Jugoslávii, Iráku a všudemožně, levicovost jasně vylučují. Ani jsem ho nikdy neslyšel se vyjadřovat k nějakým sociálním otázkám. Vim, že kdysi se kamarádil s Paroubkem, ale to spíš jen aby naštval Klause.

[Binary]

Andrews: Problém je nejen v neviditelnosti malých stran, ale i v jejich roztříštěnosti. Každý má vůdcovské ambice a radši si založí vlastní stranu, kde bude předsedou než aby se domluvil s podobně zaměřenými subjekty.

Např. středopraví liberálové: SNK-ED, EDS, Věci veřejné, Starostové a nezávislí, Liberálové.cz – minimum rozdílů
Protilisabonské strany: Suverenita, SSO, Libertas
Fašizující: DS, NS, SPR-RSČ – téměř totožné programy
SZ, DSZ, Zelení – důraz na zelenou politiku

Člověk, co se o politiku nezajímá do hloubky je pak zmatený a neví jaké menší straně má dát svůj hlas a ani nemůže vědět, která z nich má největší šanci na zvolení a tak ve strachu z toho, že jeho hlas propadne zůstane u těch čtyř zavedených stran.

Svojí roli z nedůvěry k malým stranám mohl sehrát i fakt z debaklu SZ, která se v roce 2006 prezentovala jako „něco nového“, alternativa a svěží vánek, a to jak se předvedli vidíme dneska. Přičichli k moci a už nejsou k rozeznání od ostatních. Frakční boje, lpění na funkcích atd.

Každopádně některým menším stranám fandím a bylo by škoda, kdyby se systém zúžil jen na 4 resp. 2 politický strany.
Jsem docela zvědavej, jak si na podzim povede Suverenita, když byla nejblíž k překročení 5% hranice…

[Fox Mulder]

[quote Binary][quote Fox Mulder]Nesouhlasim s tim, že by mladí lidé levici nikdy nevolili. Levicové strany mají mezi mladými velký potenciál, kterej zatim využila snad jen SZ, ale česká SZ zrovna moc levicová nebyla, nicméně potenciál měla.[/quote]

Je pravda, že tu chybí nějaká levicová alternativa pro mladý. SZ v čele s Bursíkem tou alternativou nikdy nebyla a ani neměla ambice jí být, jen se tak zpočátku tvářila. Bursík je někdejší lidovec a vždycky byl pravičák. Ze SZ udělal jen další liberální pravicovou stranu jako byly ODA resp. US-DEU a sběrnu Havlových nohsledů. Ti kteří stranu táhli doleva (Zubová, Jakubková) vyhodil a lidi jako je mladý Stropnický se dostali do defenzivy. Vkládal jsem do zelených velkou naději, ale zklamali na plný čáře.
Jinak tady panuje mylný dojem, že ČSSD volí jen důchodci, ale poměr voličů do 30 let je u ODS a ČSSD zhruba vyrovnaný.[/quote]

No jen bych dodal, že Václav Havel je také levičák, ne pravičák, jak si většina lidí mylně myslí. sm3 A myslím, že voliči do 30 let volí spíše ODS, než ČSSD.

[quote Binary][quote Fox Mulder]Proč Topolánka za arogantního vulgárního burana? Kvůli čemu konkrétně?[/quote]

Jeho výroky "Es kommt der tag", mlácení novinářů, vztyčený prostředníčky atd. I on výrazně přispěl k vulgarizaci politické kultury v ČR. [/quote]

Tak to „Es kommt der Tag“ bylo pouhé vtipné parafrázování, nic víc. Navíc je velmi důležité v jakém to bylo řečeno kontextu, v jaké formalitě (formálně-neformálně), oficialitě (oficiálně-neoficiálně), atd. Tohle bych nazval jako nafouknutou bublinou. Mlácení novinářů souhlasim, že to neni korektní, na druhou stranu ono chování těch novinářů také neni zrovna mirkodušínovské, to je třeba uznat. Vztyčený prostředníček je už úplná komedie a bublina nafouknutá z ničeho. To bylo značně neformálně a vlastně i neveřejně, jako jakési „přátelské pošťuchování“. Že se to horkotěžko podařilo zachytit kamerou a následně pak neuvěřitelně rozmáznuto je věc druhá. To se třeba vůbec nedá srovnat s Paroubkovo vážným a oficiálním výrokem (to je rozdíl!), že [b][i]..Jen politicky stupidní člověk může volit proti ČSSD..[/i][/b], to je podle mě výrok nesrovnatelně skandálnější, než-li neškodné humorné gesto na kolegu, které neměla zachytit kamera.

Pokud někdo přispěl k vulgarizaci politické kultury, tak to bylo především duo Paroubek+Rath, ze kterejch padaj takový hnusy, že můžou bejt rádi, že jeden dostal jen pohlavek a druhej pár vajec.

[quote Binary][quote Fox Mulder]Jak ale souvisí propuštěný sklář s Topolánkem opravdu netušim. [/quote]

Ten jeho výrok byl adresovaný právě těm sklářům. Jakože když on si může najít práci, proč by nemohli oni. Nějak v tom smyslu to prohlásil.[/quote]

Aha, tak to jsem vůbec neslyšel ani nečetl, tak se k tomu ani nebudu vyjadřovat, protože o tom nic nevím. Nevím v jaké reakci, v jakém kontextu, nevím jak to bylo myšleno.

[quote Binary][quote Fox Mulder]Případná koalice ČSSD s KSČM bude pro hodně lidí silný kafe, včetně mě. [/quote]

Tim pravice hodně operuje a straší lidi, ale ve skutečnosti k tomu nikdy nedojde. ČSSD to nebude riskovat a KSČM vyhovuje být neustále v opozici a sbírat tak protestní hlasy. Pravděpodobnější je spíš menšinová vláda ČSSD s tichou podporou KSČM, pokud budou mít dohromady většinu. Spíš se ale obávám velké koalice ODS a ČSSD.[/quote]

Já nevim, ale když si Paroubek po posledních sněmovních volbách v červnu 2006 myslel, že vyhrál volby, tak vyhrožoval tím, že levice má 101 hlasů, takže že by nebyli v koalici se mi zas tak úplně nezdá.. Na mě je to silný kafe z toho důvodu, o jaký se jedná strany. Až ČSSD bude normální strana, jako byla za Zemana nebo ještě i Špidly a KSČM se zreformuje a jasně vyjádří ke své minulosti, pak budiž. V současnym stavu je to ale prostě silný kafe.

[quote Binary][quote Fox Mulder]Jak např. vyloučili Snítilýho za to, že volil pravicovýho Klause, místo toho aby volil druhýho pravicovýho kandidáta Švejnara, kterýho volil zbytek a ještě na něj útočili s tim, že ho ODS uplatila. To samý Melčák. Nebo jak nechali Foldynu vyhrát v Ústeckym kraji krajský volby, ale pak ho odstřihli a p(r)osadili tam Vaňhovou. Nebo teďka prosadili na první místo kandidátky hérečku Kateřinu Brožovou a dvojku Jiřího Šlégra a špičky ČSSD odsunuli mimo. Je tohle normální? [/quote]

Melčákem bych moc neoperoval, to byl zcela evidentní případ politické korupce. Ze dne na den začal jak robot hlasovat s ODS, zcela v protikladu k programu, za který ho lidi zvolili . Nebo že by během pár dnů procitnul a uvědomil si, že je pravičák? Dost nepravděpodobná varianta. Navíc mu byla ze státních peněz zbytečně přidělená ne zrovna levná ochranka.
Se Snítilým tam zas nějak manipuloval Langer a vyhrožoval mu, nevím jak to přesně bylo, ale taky to něčím smrdělo.
S odsunutím Foldyny nesouhlasím, ani s kandidaturou Brožový, ale to už jsem tu psal.
Rozdíl se SZ ohledně vnitřní demokracie je v tom, že zatimco Bursík vyloučil "rebely" za to, že chtěli prosazovat skutečnou zelenou politiku, za kterou byli zvoleni proti vedení, které se vydalo jinou cestou, tak Melčák a spol. se zpronevěřili volebnímu programu a přeběhli díky úplatkům k pravici.[/quote]

K tomu, aby někdo hlasoval s ODS nemusí být pravičák, ne? Stejně jako aby někdo hlasoval s KSČM nemusí bejt komunista nebo levičák. Já nevim, já tý politický korupci nevěřim. To jsou nějaký Paroubkovsko-Rathovský paranoidní výplody. sm3

[Anonymní uživatel]

[quote Binary]
Na výběr máš z více jak 30ti stran, tak nevidím důvod to neustále redukovat na ODS a ČSSD. Osobně nechápu lidi, kteří lavírují mezi těmito dvěma stranami, když každá z nich představuje a zastupuje úplně jiný pohled na život a fungování společnosti. [/quote]

S tím souhlas. To je pořád řečí, jak je potřeba z parlamentu dostat všechny ty současný, zkorumpovaný politiky, a když pak přijde na tu v podstatě jedinou možnost jednotlivce to změnit, vhodí tam stejně nějakou tu stálici, protože „těm malejm to stejně nikdo nedá“.

Holt dnes je to opravdu spíš mediokracie než demokracie; koho na vesnici nevidí v televizi, jako by nežil. Lidi jenom pasivně přijímají, co je jim podstrkováno, a nebo se vůbec nestarají. Těžko říct, jestli je tu nějaká reálná šance na změnu, asi by musela vzniknout nějaká silná poptávka po nějakém silném aktuálním názoru, který tady v zastoupení chybí a musela by tu samozřejmě být i vůle na straně ovčanů.

Celkem by mě zajímalo, kolik lidí by odmítlo Lisabon a kolik z nich volilo nějakou stranu, která se staví vůči němu do opozice (ODS se nepočítá).

[Binary]

[quote Fox Mulder]Ty bys nechtěl, aby ve všech stranách byli solidní lidi a ty strany byly na solidní úrovni?[/quote]

To je zbožné přání, které se nikdy nenaplní. Ve všech stranách jsou slušný lidi a kariéristi. Tak to bylo, je a bude.

[quote Fox Mulder]Nesouhlasim s tim, že by mladí lidé levici nikdy nevolili. Levicové strany mají mezi mladými velký potenciál, kterej zatim využila snad jen SZ, ale česká SZ zrovna moc levicová nebyla, nicméně potenciál měla.[/quote]

Je pravda, že tu chybí nějaká levicová alternativa pro mladý. SZ v čele s Bursíkem tou alternativou nikdy nebyla a ani neměla ambice jí být, jen se tak zpočátku tvářila. Bursík je někdejší lidovec a vždycky byl pravičák. Ze SZ udělal jen další liberální pravicovou stranu jako byly ODA resp. US-DEU a sběrnu Havlových nohsledů. Ti kteří stranu táhli doleva (Zubová, Jakubková) vyhodil a lidi jako je mladý Stropnický se dostali do defenzivy. Vkládal jsem do zelených velkou naději, ale zklamali na plný čáře.
Jinak tady panuje mylný dojem, že ČSSD volí jen důchodci, ale poměr voličů do 30 let je u ODS a ČSSD zhruba vyrovnaný.

[quote Fox Mulder]Proč Topolánka za arogantního vulgárního burana? Kvůli čemu konkrétně?[/quote]

Jeho výroky „Es kommt der tag“, mlácení novinářů, vztyčený prostředníčky atd. I on výrazně přispěl k vulgarizaci politické kultury v ČR.

[quote Fox Mulder]Jak ale souvisí propuštěný sklář s Topolánkem opravdu netušim. [/quote]

Ten jeho výrok byl adresovaný právě těm sklářům. Jakože když on si může najít práci, proč by nemohli oni. Nějak v tom smyslu to prohlásil.

[quote Fox Mulder]Případná koalice ČSSD s KSČM bude pro hodně lidí silný kafe, včetně mě. [/quote]

Tim pravice hodně operuje a straší lidi, ale ve skutečnosti k tomu nikdy nedojde. ČSSD to nebude riskovat a KSČM vyhovuje být neustále v opozici a sbírat tak protestní hlasy. Pravděpodobnější je spíš menšinová vláda ČSSD s tichou podporou KSČM, pokud budou mít dohromady většinu. Spíš se ale obávám velké koalice ODS a ČSSD.

[quote Fox Mulder]Jak např. vyloučili Snítilýho za to, že volil pravicovýho Klause, místo toho aby volil druhýho pravicovýho kandidáta Švejnara, kterýho volil zbytek a ještě na něj útočili s tim, že ho ODS uplatila. To samý Melčák. Nebo jak nechali Foldynu vyhrát v Ústeckym kraji krajský volby, ale pak ho odstřihli a p(r)osadili tam Vaňhovou. Nebo teďka prosadili na první místo kandidátky hérečku Kateřinu Brožovou a dvojku Jiřího Šlégra a špičky ČSSD odsunuli mimo. Je tohle normální? [/quote]

Melčákem bych moc neoperoval, to byl zcela evidentní případ politické korupce. Ze dne na den začal jak robot hlasovat s ODS, zcela v protikladu k programu, za který ho lidi zvolili . Nebo že by během pár dnů procitnul a uvědomil si, že je pravičák? Dost nepravděpodobná varianta. Navíc mu byla ze státních peněz zbytečně přidělená ne zrovna levná ochranka.
Se Snítilým tam zas nějak manipuloval Langer a vyhrožoval mu, nevím jak to přesně bylo, ale taky to něčím smrdělo.
S odsunutím Foldyny nesouhlasím, ani s kandidaturou Brožový, ale to už jsem tu psal.
Rozdíl se SZ ohledně vnitřní demokracie je v tom, že zatimco Bursík vyloučil „rebely“ za to, že chtěli prosazovat skutečnou zelenou politiku, za kterou byli zvoleni proti vedení, které se vydalo jinou cestou, tak Melčák a spol. se zpronevěřili volebnímu programu a přeběhli díky úplatkům k pravici.

[Fox Mulder]

[quote Binary_at_work:]A ještě malá poznámka k výsledkům voleb:

Tyhle volby de facto vyhrála ČSSD - [b]z původních 2 křesel ze 24 to vytáhla na 7 křesel z 22! Tj. o cca 400%, více než minule,[/b] protože se počet mandátů snížil. U voleb do EP v roce 2004 bylo vydáno 2 346 010 obálek, letos dokonce 2 371 009, tedy o 26 tisíc víc. Důležité ale je, že [b]voličů ODS přišlo skoro stejně jako před pěti lety ( 2004: 700 942 / 2009: 741 946), naproti tomu u ČSSD je nárust astronomický 2004: 204 903 / 2009 : 528 132 .[/b] I v celkovém součtu měla levice (ČSSD+KSČM) mnohem víc hlasů, než v eurovolbách před 5 lety, avšak média neustále opakují a zdůrazňují vítězství ODS.[/quote]

No souhlasim s tim, že kromě ODS může oslavovat i ČSSD. sm3 Ale že by byla vítězem je docela odvážný prohlášení. sm4 Vítěz je objektivně ODS.

No jsem zvědavej na to jak dopadnou volby na podzim.. Případná koalice ČSSD s KSČM bude pro hodně lidí silný kafe, včetně mě. sm3

[quote Binary_at_work:]Další věc, která mě potěšila je totální debakl Zelených, kteří si to zasloužili díky svému naprostému diletantství a nedemokratické vnitřní politice. Druhou Unii svobody plnou pravdoláskařů s jemným zeleným nádechem tu nikdo nechce. Měli by se jít učit do Francie, Holandska nebo Skandinávie, jak se dělá zelená politika.
Naopak je mi líto, že 5% nepřekročila Suverenita, protože si myslím, že Bobošíková byla vedle Ransdorfa nejschopnější česká europoslankyně. Snad ji alespoň zvolí do čela ČT, aby vymetla ten Augiášův chlívek.[/quote]

Nedemokratická vnitřní politika? To je přece doména hlavně ČSSD, ne? sm3 Jak např. vyloučili Snítilýho za to, že volil pravicovýho Klause, místo toho aby volil druhýho pravicovýho kandidáta Švejnara, kterýho volil zbytek a ještě na něj útočili s tim, že ho ODS uplatila. To samý Melčák. Nebo jak nechali Foldynu vyhrát v Ústeckym kraji krajský volby, ale pak ho odstřihli a p(r)osadili tam Vaňhovou. Nebo teďka prosadili na první místo kandidátky hérečku Kateřinu Brožovou a dvojku Jiřího Šlégra a špičky ČSSD odsunuli mimo. Je tohle normální? A vůbec spousta jinejch nátlakovejch akcí na svý poslance nebo zastupitele. Podobný nátlaky vyvíjí na zastupitele ČSSD ve Středočeskym kraji David Rath. Těch případů z minulosti je spousta, kdy se ČSSD projevila jako strana s totalitní vnitřní politikou, jim se asi žádná česká strana nevyrovná. sm4 Nutno doplnit, že je to od té doby, co je ve vedení Paroubek. Strana zelených má ještě navíc orgán [i]Republiková rada[/i], která je vlastně protiváhou vedení. Je něco takového v ČSSD?

[Fox Mulder]

[quote Binary_at_work:][quote Fox Mulder:]Hele já jsem taky pravidelný volič ODS, jsem proti Paroubkovi, ale přesto si přeju, aby ČSSD měla lepšího předsedu i celé vedení.[/quote]

To je docela úsměvný co píšeš. Je logický, že pravice by nejradši viděla v čele ČSSD neschopnýho a zkorumpovanýho Grosse, za jehož éry spadla strana na 8% a ODS tak přestala mít reálnou konkurenci. Paroubek, i když rozhodně nejsem jeho obdivovatel, stranu pozvedl zpět na výsluní a v minulých volbách dokázal zajistit v některých oblastech až 40% podporu, takže je to podle mě člověk na svym místě, i když chápu, že pro určitou skupinu zejména mladých lidí je jeho vzhled a chování odpuzující, ale tihle lidé by stejně ČSSD buď nevolili, protože jsou jinak ideologicky "ukotvení" a nebo ani volební právo nemají (jako děti, které se vyřádily při vajíčkiádě).[/quote]

Proč by to mělo bejt úsměvný? Já jsem normální volič, nejsem člen grémia ODS. sm3 Já si přeju, aby všechny strany byly solidní a volitelný, aby si mohl člověk vybrat. Ty bys nechtěl, aby ve všech stranách byli solidní lidi a ty strany byly na solidní úrovni? Nebo chceš bejt taky „vyhnanej“ k asi jediný levicový nekomunistický straně?

Ta obrovská podpora Paroubkovo ČSSD v poslaneckých volbách 2006 mě také dost zarazila, nečekal jsem, že s timhle člověkem v čele budou mít větší úspěch, než kdykoli jindy.. Stejně tak mě i zarazilo velký vítězství ČSSD v krajských volbách. Zřejmě oslovuje asi ty starší voliče, kterým je jeho styl blízkýa nechají se nachytat na hesla jako [i]stop poplatkům[/i]. Nesouhlasim s tim, že by mladí lidé levici nikdy nevolili. Levicové strany mají mezi mladými velký potenciál, kterej zatim využila snad jen SZ, ale česká SZ zrovna moc levicová nebyla, nicméně potenciál měla.

[quote Binary_at_work:][quote Fox Mulder:]Prostě proto, abych si mohl vybrat a ne být jen u jedné strany, která je pro mě nejmenší zlo.[/quote]

Na výběr máš z více jak 30ti stran, tak nevidím důvod to neustále redukovat na ODS a ČSSD. Osobně nechápu lidi, kteří lavírují mezi těmito dvěma stranami, když každá z nich představuje a zastupuje úplně jiný pohled na život a fungování společnosti.[/quote]

To je pravda, stran je hodně, bohužel nejsou moc známý a to pro hodně lidí i znamená nedůvěryhodný. Také když se ta strana nedostane do sněmovny, tak jejich hlas vlastně „propadne“, i proto hodně lidí (včetně mě) raději vybírá jen mezi poslaneckými stranami. Možná je to špatný přístup, nepopírám. sm6 Ale v současný době se začínám více zajímat o ty malé neznámé strany. sm4

Ano, máš pravdu, že ODS a ČSSD zastupuje každá jiná pohled na život a fungování státu (společnosti). Ale je třeba si uvědomit, že hodně lidí spadá od pravého středu do levého středu, tudíž v jejich hodnotovém záběru je jak ODS, tak ČSSD a mnohdy je složitý určit co je opravdu lepší, protože na každém je „něco“. Vlastně tahle vlastnost společnosti není jen u nás, to je i v jiných státech Evropy i v USA.

[quote Binary_at_work:][quote Fox Mulder:]Mě osobně Topolánek nijak nevadí, podle mě je to člověk na správnym místě. Je sice fakt, že k novinářům by se mohl chovat lépe, ale tak je to pro mě vedlejší. Mě prostě nijak nevadí.[/quote]

Mně zase nevadí Paroubek a Topolánka považuju za arogantního vulgárního burana a v tomto názoru nejsem zdaleka osamocený (na trance.cz evidentně jo, ale je x lidí mimo tenhle web, kteří sdílí můj názor). Kupříkladu jeho výrok, že když přijde o funkci premiéra, rozhodně se nebojí, že by nenašel práci, je výsměch všem, kteří v době krize přišli o práci. Je asi logický, že on se svými kontakty se o práci (resp. o nějakou trafiku v podobě eurokomisařského křesla) bát nemusí. Propuštěný sklář je ovšem v trochu jiné pozici.[/quote]

Proč Topolánka za arogantního vulgárního burana? Kvůli čemu konkrétně?

Výrok že když přijde o funkci premiéra, tak že se nebojí že nanejde práci – co je na tom výroku špatného? Je to výrok týkající se spíše sebevědomí. Je také nutno říct, že Topolánek je vysokoškosky vzdělanej a má dost zkušeností, takže v tom nevidim nic divnýho když si věří, že najde práci jinde. Pokud zůstane v politice (což určitě jo), tak si myslim, že by nebylo nic špatnýho na tom, kdyby dělal nějakou jinou politickou funkci. Dělaj to tak všichni a kvalifikaci i zkušenosti na to má.

Jak ale souvisí propuštěný sklář s Topolánkem opravdu netušim. sm3 To je jako srovnávat brambory a třešně, nezlob se na mě. sm4 Sklář je úplně jiná profese, než politik. Snad úplně ve všem. Sklář je dost specifická profese – ve svém oboru musí mít výbornou kvalifikaci, kterou ale nevyužije v jiných oborech. Navíc sklář je docela nezvyklá profese. U politika je to přesně naopak, tam nemusí mít téměř žádnou kvalifikaci a po propuštění může dělat cokoli.

[BoRo]

ty vole,400% tim se utesujes?
Zeleni:souhlasim,amateri.

[Autor]

Příspěvky