Politika

[Anonymní uživatel]

A ještě malá poznámka k výsledkům voleb:

Tyhle volby de facto vyhrála ČSSD – [b]z původních 2 křesel ze 24 to vytáhla na 7 křesel z 22! Tj. o cca 400%, více než minule,[/b] protože se počet mandátů snížil. U voleb do EP v roce 2004 bylo vydáno 2 346 010 obálek, letos dokonce 2 371 009, tedy o 26 tisíc víc. Důležité ale je, že [b]voličů ODS přišlo skoro stejně jako před pěti lety ( 2004: 700 942 / 2009: 741 946), naproti tomu u ČSSD je nárust astronomický 2004: 204 903 / 2009 : 528 132 .[/b] I v celkovém součtu měla levice (ČSSD+KSČM) mnohem víc hlasů, než v eurovolbách před 5 lety, avšak média neustále opakují a zdůrazňují vítězství ODS.

Další věc, která mě potěšila je totální debakl Zelených, kteří si to zasloužili díky svému naprostému diletantství a nedemokratické vnitřní politice. Druhou Unii svobody plnou pravdoláskařů s jemným zeleným nádechem tu nikdo nechce. Měli by se jít učit do Francie, Holandska nebo Skandinávie, jak se dělá zelená politika.
Naopak je mi líto, že 5% nepřekročila Suverenita, protože si myslím, že Bobošíková byla vedle Ransdorfa nejschopnější česká europoslankyně. Snad ji alespoň zvolí do čela ČT, aby vymetla ten Augiášův chlívek.

[Anonymní uživatel]

[i]Hele já jsem taky pravidelný volič ODS, jsem proti Paroubkovi, ale přesto si přeju, aby ČSSD měla lepšího předsedu i celé vedení.[/i]

To je docela úsměvný co píšeš. Je logický, že pravice by nejradši viděla v čele ČSSD neschopnýho a zkorumpovanýho Grosse, za jehož éry spadla strana na 8% a ODS tak přestala mít reálnou konkurenci. Paroubek, i když rozhodně nejsem jeho obdivovatel, stranu pozvedl zpět na výsluní a v minulých volbách dokázal zajistit v některých oblastech až 40% podporu, takže je to podle mě člověk na svym místě, i když chápu, že pro určitou skupinu zejména mladých lidí je jeho vzhled a chování odpuzující, ale tihle lidé by stejně ČSSD buď nevolili, protože jsou jinak ideologicky „ukotvení“ a nebo ani volební právo nemají (jako děti, které se vyřádily při vajíčkiádě).

[i]Prostě proto, abych si mohl vybrat a ne být jen u jedné strany, která je pro mě nejmenší zlo.[/i]

Na výběr máš z více jak 30ti stran, tak nevidím důvod to neustále redukovat na ODS a ČSSD. Osobně nechápu lidi, kteří lavírují mezi těmito dvěma stranami, když každá z nich představuje a zastupuje úplně jiný pohled na život a fungování společnosti.

[i]Mě osobně Topolánek nijak nevadí, podle mě je to člověk na správnym místě. Je sice fakt, že k novinářům by se mohl chovat lépe, ale tak je to pro mě vedlejší. Mě prostě nijak nevadí.[/i]

Mně zase nevadí Paroubek a Topolánka považuju za arogantního vulgárního burana a v tomto názoru nejsem zdaleka osamocený (na trance.cz evidentně jo, ale je x lidí mimo tenhle web, kteří sdílí můj názor). Kupříkladu jeho výrok, že když přijde o funkci premiéra, rozhodně se nebojí, že by nenašel práci, je výsměch všem, kteří v době krize přišli o práci. Je asi logický, že on se svými kontakty se o práci (resp. o nějakou trafiku v podobě eurokomisařského křesla) bát nemusí. Propuštěný sklář je ovšem v trochu jiné pozici.

[Fox Mulder]

[quote dance-girl]Tak musim říct, že o aféře Hájek vs. darwinismus slyšim poprvý a zaujalo mě to sm3 Taky se spíš přiklánim k názoru, že darwinismus má blíž k liberalismu a pravicový politický orientaci... zkrátka to, co tvrdí Petrusek sm3 Nicméně (a to už je teda OT a politiky se to netýká) si myslim, že by nebylo úplně od věci učit na školách děti, že kromě oficiální evoluční teorie existuje i další teorie, která tvrdí něco jinýho a že na jednu věc jsou možný rozdílný pohledy... minimálně by se tim podpořilo tolik žádoucí kritický myšlení a tolerance k odlišnosti názorů... Pokud argumentujeme tim, že Darwinova evoluční teorie je vědecky prokázaná a nejpravdivější, tak na tom sice neni nic špatně, ale zároveň tim jen podporujeme koncept školy jako místa pro získávání vědomostí a učení se faktů, kdežto kdybychom zahrnuli i kreacionistický a jiný pohledy na věc (to se samozřejmě netýká jen problematiky vzniku a vývoje života), tak bychom možná byli zase o krok blíž ideálu školy jakožto místa pro přípravu do budoucího života...
To je vše, co jsem měla na srdci.[/quote]

Já teda nevim, ale přestože si myslim, že těm pojmům dobře rouzumim, tak já nedokážu určit, zda darwinismus inklinuje spíše k pravici, nebo levici. sm3

Souhlasím, že by se ve školách mělo i zmiňovat to, že existuje i tzv. kreacionismus, nebo alespoň že darwinismus není „monopolní“ teorie.

S těmi názory na školu souhlasím, o tom jsme se i kdysi bavili. sm4

[quote mountainer]o názoru, že Paroubek nerovná se ČSSD by se teda dalo polemizovat...on je tak výrazně negativní osobou, že škodí i vlastní straně (za přispění Ratha a spol.) a jak už bylo i tady řečeno, spoustu potenciálních voličů ČSSD bude volit pořád někoho jiného, jednoduše proto, že tam je právě Paroubek...a nejednou jsem dokonce slyšel i srovnávání, kdo koho bude volit - jestli ODS nebo Paroubka (nikoliv ODS nebo ČSSD) sm0 ačkoliv ČSSD volit v dohledné době zřejmě nebudu ani náhodou, osobně si myslím, že nový, rozumný a slušně vystupující předseda by této straně výrazně pomohl sm4
a ano - mám neskrývanou škodolibou radost z každého Paroubkova neúspěchu a už se těším, jak bude na podzim zase vymýšlet výmluvy, proč zase skapal...pak by mohl konečně rezignovat a udělat tak dobrý skutek pro ČR sm2[/quote]

Jo jo, souhlasim – o tom, jestli Paroubek=ČSSD by se dalo polemizovat. V součastnosti to bohužel platí, je to strana jednoho muže podobně jako za Klause byla ODS stranou jednoho muže. Jenže ČSSD v minulosti byla stranou více tváří a Paroubek je jen její momentální historická etapa. A ten svůj výrok, že odmítám tuto rovnici jsem myslel tak, že neodmítám ČSSD jako takovou, ale odmítám její verzi s Paroubkem v čele. Dokud tam bude on a jeho kumpáni, neni to strana, která by mě zajímala.

Souhlasim, že spousta lidí nevolí ČSSD kvůli Paroubkovi, přestože názorově ti voliči spadají pod středo-levici, tudíž jsou potenciální voliči ČSSD. Hlavně se to týká naší mladý generace, která Paroubka nejvíce nesnáší. Nový předseda by určitě pomohl straně, hlavně při oslovení těch mladších voličů tak, jako to umí Topolánek v ODS. I když zase on Paroubek možná sklízí úspěch u starší generace, protože si nedovedu vysvětlit jeho obrovský úspěch v posledních parlamentních volbách, kdy ČSSD získala nejvíc hlasů v historii. Tolik neměl ani Špidla, ani Zeman.

[quote Gizmo]Takže pokud tvrdíš, že Paroubek = ČSSD a zároveň že Paroubek škodí ČSSD znamená to, že by si měl asi logicky vzato fandit ať škodí ještě víc LOL. BTW budu parafrázovat tvůj výrok "osobně si myslím, že nový, rozumný a slušně vystupující předseda by této straně výrazně pomohl " to je velmi univerzálně použitelné na kteroukoli stranu (na prvním místě ODS kde výměna pana předsedy a pana Tlučhoře by stranu v mých očích taky nejspíše vylepšila). Snad momentální změna na postu předsedy u zelených je malinko příslibem...(ne že bych neměl problém s výsledky hospodaření této vlády v "prioritním" rezortu Školství - ale za to má odešlý ministr jen dílčí vinu) Ale ti myslím na podzim relativně spravedlivě vypadnou z veřejného dění ... [/quote]

Hele já jsem taky pravidelný volič ODS, jsem proti Paroubkovi, ale přesto si přeju, aby ČSSD měla lepšího předsedu i celé vedení. Prostě proto, abych si mohl vybrat a ne být jen u jedné strany, která je pro mě nejmenší zlo. Mě osobně Topolánek nijak nevadí, podle mě je to člověk na správnym místě. Je sice fakt, že k novinářům by se mohl chovat lépe, ale tak je to pro mě vedlejší. Mě prostě nijak nevadí.

Mimochodem: ty nejdřív napadáš někoho, že použije [i]Bradavičník[/i] a pak sám píšeš o [i]Tlučhoř[/i]ovi. sm3 Mě je to fuk, nijak mě to neuráží, jen nerozumim tomu, že ti jednou něco děsně vadí a pak sám děláš to samý. sm4

[quote Gizmo]2Dance-girl : ano například teorie o neposkvrněném početí má myslím ve vzdělávacím procesu také své místo ... jako další teorie ... a možná i s navedením k závěru, že je ve své podstatě z vědeckého hlediska asi stejně opodstatněná jako že žijeme na disku putujícím vesmírem na zádech slonů, stojících na krunýři obří želvy.[/quote]

Hele co se týče vzniku vzniku vesmíru, vzniku života a jeho vývoje, tak to jsou takový otázky, do kterých nevidíme a asi ani nikdy vidět nebudeme. Tohle nemůžeš srovnávat s tvrzením, že je země placatá na stádech slonů. Zase všechno přeháníš. O tom jak začal život a jak se po miliony let vyvinul je tak složitá a abstraktní věc, že o ní asi nikdy nebudeme moct říct 100% pravdu.

[Gizmo]

Takže pokud tvrdíš, že Paroubek = ČSSD a zároveň že Paroubek škodí ČSSD znamená to, že by si měl asi logicky vzato fandit ať škodí ještě víc LOL. BTW budu parafrázovat tvůj výrok „osobně si myslím, že nový, rozumný a slušně vystupující předseda by této straně výrazně pomohl “ to je velmi univerzálně použitelné na kteroukoli stranu (na prvním místě ODS kde výměna pana předsedy a pana Tlučhoře by stranu v mých očích taky nejspíše vylepšila). Snad momentální změna na postu předsedy u zelených je malinko příslibem…(ne že bych neměl problém s výsledky hospodaření této vlády v „prioritním“ rezortu Školství – ale za to má odešlý ministr jen dílčí vinu) Ale ti myslím na podzim relativně spravedlivě vypadnou z veřejného dění …

2Dance-girl : ano například teorie o neposkvrněném početí má myslím ve vzdělávacím procesu také své místo … jako další teorie … a možná i s navedením k závěru, že je ve své podstatě z vědeckého hlediska asi stejně opodstatněná jako že žijeme na disku putujícím vesmírem na zádech slonů, stojících na krunýři obří želvy.

[mountainer]

o názoru, že Paroubek nerovná se ČSSD by se teda dalo polemizovat…on je tak výrazně negativní osobou, že škodí i vlastní straně (za přispění Ratha a spol.) a jak už bylo i tady řečeno, spoustu potenciálních voličů ČSSD bude volit pořád někoho jiného, jednoduše proto, že tam je právě Paroubek…a nejednou jsem dokonce slyšel i srovnávání, kdo koho bude volit – jestli ODS nebo Paroubka (nikoliv ODS nebo ČSSD) sm0 ačkoliv ČSSD volit v dohledné době zřejmě nebudu ani náhodou, osobně si myslím, že nový, rozumný a slušně vystupující předseda by této straně výrazně pomohl sm4
a ano – mám neskrývanou škodolibou radost z každého Paroubkova neúspěchu a už se těším, jak bude na podzim zase vymýšlet výmluvy, proč zase skapal…pak by mohl konečně rezignovat a udělat tak dobrý skutek pro ČR sm2

[dance-girl]

Tak musim říct, že o aféře Hájek vs. darwinismus slyšim poprvý a zaujalo mě to sm3 Taky se spíš přiklánim k názoru, že darwinismus má blíž k liberalismu a pravicový politický orientaci… zkrátka to, co tvrdí Petrusek sm3 Nicméně (a to už je teda OT a politiky se to netýká) si myslim, že by nebylo úplně od věci učit na školách děti, že kromě oficiální evoluční teorie existuje i další teorie, která tvrdí něco jinýho a že na jednu věc jsou možný rozdílný pohledy… minimálně by se tim podpořilo tolik žádoucí kritický myšlení a tolerance k odlišnosti názorů… Pokud argumentujeme tim, že Darwinova evoluční teorie je vědecky prokázaná a nejpravdivější, tak na tom sice neni nic špatně, ale zároveň tim jen podporujeme koncept školy jako místa pro získávání vědomostí a učení se faktů, kdežto kdybychom zahrnuli i kreacionistický a jiný pohledy na věc (to se samozřejmě netýká jen problematiky vzniku a vývoje života), tak bychom možná byli zase o krok blíž ideálu školy jakožto místa pro přípravu do budoucího života…
To je vše, co jsem měla na srdci.

[Gizmo]

zkus to třeba [url=http://zpravy.idnes.cz/klausuv-muz-hajek-odmitl-evoluci-a-utocil-na-darwinisty-vedci-se-zlobi-1zt-/domaci.asp?c=A090511_140432_domaci_dp]tady[/url]

[Fox Mulder]

[b]2 Gizmo:[/b] To popření darwinovy evoluční teorie jsem neslyšel.. sm3 Máš to někde?

[Gizmo]

[quote Fox Mulder]
[quote Gizmo]A k flamewar - vysvětlil jsem jak k tomu došlo - pokud je nutná omluva s pugetem lahváčů oki LOL.[/quote]

OK. Jaká omluva s pugetem lahváčů? sm3 Za co?

Já teda nevim, ale tahání flamewarů z jiných diskuzí obviňování diskutujících z toho, že přes nenávist k Paroubkovi ani neviděli výsledky voleb, tak to mi moc jako zjemnění nepřijde. sm6 Mě by zas nevadilo, kdyby tu čas od času někdo řekl něco typu [i]Bradavičník[/i] nebo [i]Tupohlav[/i] - takový "peprný" vyjádření prostě beru jako součást takový neformální politický diskuze. Já jsem k tomu tolerantní, na druhou stranu se tomu ale spíše vyhýbám. sm4

[/quote]

Když to dám takhle vedle sebe tak už je to jasné ??? Právě za to oboření se po tom co mi drobet ruply nervy …

Na pana presidenta a jeho výroky a činy si prostě nezvyknu asi nikdy … ale za delší dobu mě nejvíc „pobavilo“ jak z okolí pana presidenta (Petr Hájek) zaznělo popření evoluční teorie a útoky na Darwinisty … Myslím, že pokud bych vehementně začal popírat heliocentrický systém uspořádání naší sluneční soustavy, budu mít možná dost velkou šanci se dostat k zajimavému postu.

Edit: A pokud náhodou s Darwinisty souhlasíte tak pozor!! Cituji „Darwinisté jsou levičáci, jsou blízcí marxismu“.

[Fox Mulder]

[quote Gizmo]...žádné rozepisování na 40 řádek ale podle mého to hodnocení je - nebo myslíš že ne ?? Dokonce v první části s řekněme výzvou nad tímhle úhlem pohledu podebatovat ...[/quote]

Máš pravdu, tamten odstavec o tom kdo získal a kdo prodělal se dá taky brát jako zhodnocení. Lepší by to ale bylo na těch 40 řádků, ať je co číst. sm16

[quote Gizmo]A k flamewar - vysvětlil jsem jak k tomu došlo - pokud je nutná omluva s pugetem lahváčů oki LOL.[/quote]

OK. Jaká omluva s pugetem lahváčů? sm3 Za co?

[quote Gizmo]Edit: ber to jako výzvu k zjemnění a zkultivování zdejší debaty ... To se vážně nedá napsat něco bez Bradavičníka, Tupohlávka a podobného ?? Stejně tak tady jako kdekoli jinde to má většinou za následek spirálu téhož ...[/quote]

Já teda nevim, ale tahání flamewarů z jiných diskuzí obviňování diskutujících z toho, že přes nenávist k Paroubkovi ani neviděli výsledky voleb, tak to mi moc jako zjemnění nepřijde. sm6 Mě by zas nevadilo, kdyby tu čas od času někdo řekl něco typu [i]Bradavičník[/i] nebo [i]Tupohlav[/i] – takový „peprný“ vyjádření prostě beru jako součást takový neformální politický diskuze. Já jsem k tomu tolerantní, na druhou stranu se tomu ale spíše vyhýbám. sm4

[quote Gizmo]Ještě drobný koment k volební účasti - je smutné, že tak hodně lidí se tohohle práva dobrovolně vzdá. Jako směšná mi na druhou stranu přijde populistická reakce pana prezidenta. Euroskeptik (pardon Eurorealista) vytrvale vysvětlující lidem, že EU je špatná a bude jen horší.... Polovolby ne čtvrtvolby ... Škoda, že všechny politické strany , které mluvili o přímé volbě na svůj slib pozapomněli - velmi by mě zajímalo, pokud by byla volba presidenta samostatně kolik by asi byla účast ...[/quote]

No jo, tak každý holt politiku nesleduje jako my a ne každý se orientuje a vyzná komu dát hlas, tak radši nevolí. Zas je fakt, že zas tak málo lidí to neni.

Klaus už je prostě takovej, no.. sm3 Já už jsem si zvykl.

[Gizmo]

Post se mi poslal 2x a odstranit nejde takže si dovolím jednu úvahu – máme tedy podle stejné logiky dvoutřetinový parlament o senátu nemluvě … přeneseně máme potom tak polopresidenta …

[Gizmo]

Ještě drobný koment k volební účasti – je smutné, že tak hodně lidí se tohohle práva dobrovolně vzdá. Jako směšná mi na druhou stranu přijde populistická reakce pana prezidenta. Euroskeptik (pardon Eurorealista) vytrvale vysvětlující lidem, že EU je špatná a bude jen horší…. Polovolby ne čtvrtvolby … Škoda, že všechny politické strany , které mluvili o přímé volbě na svůj slib pozapomněli – velmi by mě zajímalo, pokud by byla volba presidenta samostatně kolik by asi byla účast …

[Gizmo]

[quote Fox Mulder][b]2 Gizmo:[/b]
Jestli ti tu chybí zhodnocení voleb, tak ho sem napiš (zatim jsi o tom napsal jen jednu větu), pak o něm můžeme diskutovat. sm4[/quote]

[quote Gizmo]
Pokud ano - podle mého mají důvod ke spokojenosti hnedle 3 strany ...

Občanská demokratická strana 0 9 [bez změny]
Česká strana sociálně demokratická +5 7 [nárůst]
Komunistická strana Čech a Moravy -2 4 [pokles]
Křesťanská a demokratická unie -
Československá strana lidová 0 2 [bez změny]
NEZÁVISLÍ -2 0

... nebo myslíte,že ne ?
[/quote]

[quote Gizmo]Jinak se potvrdilo, že na dělení stran nikdo nevydělal - malé strany tak mají poslední šanci k spolupráci před podzimními volbami ...[/quote]

…žádné rozepisování na 40 řádek ale podle mého to hodnocení je – nebo myslíš že ne ?? Dokonce v první části s řekněme výzvou nad tímhle úhlem pohledu podebatovat …

s tím preferenčním … v jeho případě by to znamenalo v optice výsledků 4 lidi na preferenčních hlasech před něj … Ale je fakt, že úplná zbytečnost to není…

A k flamewar – vysvětlil jsem jak k tomu došlo – pokud je nutná omluva s pugetem lahváčů oki LOL.

Edit: ber to jako výzvu k zjemnění a zkultivování zdejší debaty … To se vážně nedá napsat něco bez Bradavičníka, Tupohlávka a podobného ?? Stejně tak tady jako kdekoli jinde to má většinou za následek spirálu téhož …

[Fox Mulder]

[quote Binary]Psal jsem to já a je to převzato ze super.cz :)[/quote]

Jo aha, ale dal jsi to sem jen jako pro zasmání, jo? sm3

[Binary]

Psal jsem to já a je to převzato ze super.cz 🙂

[Autor]

Příspěvky