Upadá naše fórum?

[LukaSH]

Andrews: Smekám za tenhle názor! Ze značné části ho s tebou sdílím, byť jsem se nedostal od trancu tak daleko jako ty… sm11 A jinak, se tu stavuj častějc, jak vidíš, občas tu jsou pořád zajímavá témata… sm13

[beyond infinity]

Zajímavé postřehy… Myslím že to potrzuje to, co si myslím už delší dobu. Totiž že sice trance prochází určitým vývojem, ale stejně tak se mění i ti lidé co jej poslouchají… Myslím že toto spousta lidí podceňuje. Často slyším věty ve stylu už to není co to bývalo, ale myslím že stejně tak je důležité si uvědomit, že i my jsme se změnili (dospěli).

Já jsem třeba nikdy takový pocit „prozření“ nebo „otevření očí“ neměl. Tak nějak plynule jsem jsem přešel také do ostatních stylů aniž bych trance nějak zavrhnul. Ale je fakt, že jsem se nikdy nedostal do takového toho stádia zbožňování DJ hvězd, možná i proto, že jsem se k trancu dostal o něco starší…

[Raduška]

[quote Andrews]
Ale zpětně jsem se přes takový ten opožděný teen-angst, kdy všechno, co mělo nálepku trance, bylo úplně špatně, dostal a svoji trancovou etapu plně přijímám jako součást svého hudebního vývoje a vlastně i života.[/quote]

Tak přesně tohle je, podle mě, součástí normálního vývoje člověka. Když si přiznáme, že jsme si dříve něco mysleli „špatně“ viděli něco „špatně“ nebo prostě poslouchali nekvalitní hudbu a to jenom proto že ji produkoval náš hudební bůh, tak je to součást změn, kterým se nikdo nevyhne. A je potřeba si říct „jooo, tenkrát jsme byli trapný“… Ale to prostě patřilo k tomu, že nám bylo náct.

PS: doteď mám vytapetovanej pokoj plakátama z akcí a fotkama mojich nej nej DJ´s. Btw. v létě budem malovat :o)

[Anonymní uživatel]

[quote Gizmo]Myslím, že se snažil stejně jako ty "otevřít oči" těm, kteří podle něj žrali už dávno prázdnou hudbu, která ho přestala oslovovat - dělal to pro mě stravitelnější formou a i tak trvalo spoustu času, než jsem to tak nějak pobral...[/quote]

No, on to byl takový trochu mesiášský komplex, vyvolaný tím mým dalo by se říct „procitnutím“, kdy mi došlo, že hudba, kterou jsem měl za nejlepší na světě, je kolikrát spíš muzika na kinderparty, a taková iniciační „brána“ do světa elektronické/taneční hudby, kterou si plno lidí projde. Pamatuju si např. jeden rozhovor, co jsem kdysi měl s Athrem, který myslím tenkrát nadhodil něco ve smyslu: „Já se bojim, že jednou budem hrát něco úplně jinýho… třeba house nebo techno nebo já nevim…“ a já mu na to odpověděl: „Ne, tomu nevěřim, to není možný.“ Tak moc jsem tehdy věřil tomu, že trance je prostě forever a že neexistuje nic, co by dokázalo změnit můj názor na něj.

Ono to svým způsobem doopravdy tak trochu evokuje srovnání s náboženstvím (aka nekritický přístup, zbožšťování), takže takové to procitnutí z nějaké slepé víry do reality pro mě tehdy bylo poměrně silné a jak jsem se čerstvě „odpojil z Matrixu“, měl jsem pocit, že potřebuju „zachránit“ víc lidí, protože mi to v jednu chvíli přišlo jako hrozná úleva, kdy jsem poměrně dlouho lpěl na něčem, co mi ve skutečnosti nic moc nedávalo a jenom jsem se bál vyjít ze svojí comfort zone (bubliny pohodlnosti, chcete-li). Podvědomě možná i proto, že bych pak zjistil, že to všechno není tak růžové, jak jsem si kreslil.

Ale zpětně jsem se přes takový ten opožděný teen-angst, kdy všechno, co mělo nálepku trance, bylo úplně špatně, dostal a svoji trancovou etapu plně přijímám jako součást svého hudebního vývoje a vlastně i života. Plno setů a tracků a videí z té doby ve mně vyvolává euforické pocity nostalgie, které dokážou kolikrát přebít i nevalnou uměleckou/hudební úroveň, ale spousta věcí se potvrdila jako nestárnoucí, nadčasová. Naposledy jsem si už pobůhvíkolikráté pouštěl PVDho Politics of Dancing (jedničku) a nemohl jsem se toho nabažit.

Docela mě nakonec těší, když třeba Gizmo napíše, že mu ty moje elaboráty něco daly a že z toho nakonec něco pochopil. Ono to přece jen tehdy vycházelo z takového mého určitého nadšení pro věc, které časem zmizí nebo se napře jiným směrem, ale čistě logickou racionální úvahou jsem došel k tomu, že je to pro mě ztráta času, kde vložená energie je mnohem větší, než pak nějaký potencionální výsledek, který je stejně nejistý. Ona ta diskuzní fóra jako celek jsou hodně velcí žrouti času, takže nějak od začátku roku jsem na ně prakticky přestal chodit (i číst). Nevylučuju, že se sem, nebo i jinam, občas nemrknu, ale prakticky tu není moc věcí, co by mě sem táhlo. Jsem rád, že jsem si díky tomu našel čas na docela dost dalších věcí, které jsem předtím tak nějak zapomněl rozvíjet. Před pár lety, bych tohle asi nevypustil z pusy (klávesnice), ale hudba (a tím míň její rozbory) není všechno.

[Gizmo]

[quote Sq4Raa]Popravdě bych si ani netroufl přirovnávat ten vztah k dvojici rodič - potomek. sm15

Pakliže se mám pohybovat ve světě metafor, spíše bych řekl, že se hračku vzít nesnažím. Pokouším se jen nabídnout více úhlů pohledu, snahu o objektivitu, odstup. Opravdu je ona oblíbená hračka nejlepší na světě? Jistě, vám tak připadá, a to je v pořádku, dokud to nevydáváte za pravdu. Je důmyslná, nebo spíš jednodušší? Líbit se vám samozřemě může v obou případech, avšak vždy je dobré si uvědomit, s čím si právě hrajete. Co její výrobci? Nezdá se vám, že poslední dobu ten výrobní proces tak trošku šidí? Ano, produkt je nablýskanější než dřív; povrchním pohledem by se takřka mohlo zdát, že lepší. A skutečně, vaši hračku si kupuje víc a víc lidí. Ono aby také ne, vždyť ten hodný pán v reklamě o ní tak pochvalně mluvil, a dokonce si s ní prý hrají i ty nejslavnější děti! Někteří starší kamarádi, kteří pamatují starší typ hračky, sice říkají, že dříve byla lepší - nebyla tak známá jako dnes, a proto se výrobci museli víc snažit, aby získali pozornost dětí - ale co oni ví. Nejspíš vám ji stejně jen závidí.[/quote]

více úhlů pohledu … zajímalo by mě kolik úhlů pohledu by jsme si mohli vyměnit … jak jsem tu prezentoval několikrát – poslouchám muziku mnoha žánrů – 100% ne těch samých jako ty a moh bych ti říkat co já vím že SKA (hlavně live) je naprosto luxusní zážitek a nejsem si jistej jak by si se s tím popral … třeba dobře jako třeba já s Jungle session v Plzni – hudebně pro mě drobet plošší (prostě tu musiku neznám neposlouchám a přijde mi to hodně o tomtéž, ale nevidím na tom nic zlého a to co tam DJs předváděli … MLASK) a za těch n kde n je hodně let co trance poslouchám mě prostě pořád některé věci dostávaj do kolen – možná je to tím, že nezkoumám tu tunu balastu a jen si vyzobávám z toho co kde zaslechnu … Ale jako třeba i přes jistou popovost některejch kousků mě prostě třeba poslední album Ferdy medí – bez ohledu na to kdo mi k tomu kdo řekne mě to prostě baví a nejsem si jistej, že by mě 150 negativních ohlasů přimělo ten názor změnit ….

BTW sem připitej (na turnaji jsme byli 3. tak jsme to šli malinko zapít a celej den jsem toho moc nesněd …)

[Sq4Raa]

Popravdě bych si ani netroufl přirovnávat ten vztah k dvojici rodič – potomek. sm15

Pakliže se mám pohybovat ve světě metafor, spíše bych řekl, že se hračku vzít nesnažím. Pokouším se jen nabídnout více úhlů pohledu, snahu o objektivitu, odstup. Opravdu je ona oblíbená hračka nejlepší na světě? Jistě, vám tak připadá, a to je v pořádku, dokud to nevydáváte za pravdu. Je důmyslná, nebo spíš jednodušší? Líbit se vám samozřemě může v obou případech, avšak vždy je dobré si uvědomit, s čím si právě hrajete. Co její výrobci? Nezdá se vám, že poslední dobu ten výrobní proces tak trošku šidí? Ano, produkt je nablýskanější než dřív; povrchním pohledem by se takřka mohlo zdát, že lepší. A skutečně, vaši hračku si kupuje víc a víc lidí. Ono aby také ne, vždyť ten hodný pán v reklamě o ní tak pochvalně mluvil, a dokonce si s ní prý hrají i ty nejslavnější děti! Někteří starší kamarádi, kteří pamatují starší typ hračky, sice říkají, že dříve byla lepší – nebyla tak známá jako dnes, a proto se výrobci museli víc snažit, aby získali pozornost dětí – ale co oni ví. Nejspíš vám ji stejně jen závidí.

[Czech smejd]

[i]Sq4Raa: „…musím přiznat, že zpočátku jsem opravdu chtěl ostatním ,,otevřít oči“, avšak jak jsem již uvedl, tohle se zkrátka musí zažít. Říct mě někdo před dvěma lety to samé, tak si o něm myslím asi to, co moji netvrdší oponenti o mně…“[/i]

To mi trochu připomíná situaci, kdy rodič říká své ratolesti, aby danou činnost nedělalo, že se mu něco stane a milé děcko si myslí něco ve smyslu – ty toho tak víš, co pořád máš proti mně a zrovna neposlechne. Uvěří teprve až potom, když se opravdu něco stane.

Každopádně obdivuju, že na něco takového máš ještě sílu a chuť. Ať už tím umírněnějším nebo radikálnějším přístupem :o). Přesvědčovat lidi o něčem, čemu věří a „brát jim jejich hračku“ – no myslim, že valný efekt to nepřinese a musí na to přijít sami. Spíš se z tebe u nich stane velmi „oblíbený“ člen diskusního fóra. sm11

[Sq4Raa]

Přesně na to jsem myslel. Takže zatím a see you někdy sm2.

[Gizmo]

Sq4Raa: chápu a asi nastal okamžik říct HOWGH … a jít skutečně chrupat – zítra mám turnaj v Plácané …

[Sq4Raa]

Gizmo: Já to dělal zpočátku taky formou, která byla, jak pevně věřím, stravitelnější. Po čase jsem si ovšem uvědomil takřka nemožnost svého snažení, a proto jsem toho nechal. Andrews to čas od času udělá, avšak něco mi říká, že došel ke stejnému závěru jako já. Akorát je někdy ke své polemice ,,donucen“.

V otázce své provokace mohu říct jen to, že to rozhodně není záměrné, ale pokud se tu objeví deset ,,jupí výkřiků“ denně, nejspíš si nebudu moct pomoci a odpovím hned desetkrát. A někdy třeba mohu být dlouhou dobu v nečinnosti, alespoň co se tohoto týče. Závisí to částečně na ostatních, já nejsem ten iniciátor. Nebudu ovšem předsírat, že nevím, co svými komentáři dokáži způsobit. Chci jen říci, že to není můj primární cíl.

[Gizmo]

[quote Sq4Raa]Gizmo: Mám tak trošku averzi na tyto přehnané výroky, na něž je především milan expert. Máš určitě pravdu v tom, že to nutné nebylo. Stejně jako třeba nebyla nutná má reakce v Creamfields topicu, kde jsem se lehce, ale snad trochu vkusně navezl do Above & Beyond. Dalo by se říct, že je to taková má představa humoru. [/quote]
Inu myslím, že pokud budeš víc vážit na co reagovat a jakou formou ubude určitě zbytečných šarvátek … někdy si ale myslím, že to děláš tak trochu záměrně …

[quote Sq4Raa]
[quote=Gizmo]a strašně by mě zajímala konfrontace tvojí snahy s tím co tu svého času psal Andrews - čím víc vysvětluješ tím víc se tomu blížíš ...[/quote]

Tomuhle tak úplně nerozumím. (?)[/quote]

Myslím, že se snažil stejně jako ty „otevřít oči“ těm, kteří podle něj žrali už dávno prázdnou hudbu, která ho přestala oslovovat – dělal to pro mě stravitelnější formou a i tak trvalo spoustu času, než jsem to tak nějak pobral…

[Sq4Raa]

Gizmo: Mám tak trošku averzi na tyto přehnané výroky, na něž je především milan expert. Máš určitě pravdu v tom, že to nutné nebylo. Stejně jako třeba nebyla nutná má reakce v Creamfields topicu, kde jsem se lehce, ale snad trochu vkusně navezl do Above & Beyond. Dalo by se říct, že je to taková má představa humoru.

[quote-0=Gizmo]a strašně by mě zajímala konfrontace tvojí snahy s tím co tu svého času psal Andrews – čím víc vysvětluješ tím víc se tomu blížíš …[/quote-0]

Tomuhle tak úplně nerozumím. (?)

[pokoko]

Podle mě to moc hrotíte…To je můj názor…Když si někdo splete topic mám to v kulách. S dětma je sranda a s chytrolínama co v podstatě nic neví taktéž. Takže o co jdessm3

[Gizmo]

[quote Sq4Raa] citace:
milan
Až to budete poslouchat live, tak budete litovat, že tam nejstesm17

Vsadíš si na to?[/quote]

Nemyslím že ta reakce a vše co následovalo bylo nutné – myslím, že ten post byl směřován spíš těm, kteří by tam potencionálně jeli a nebo ještě spíš těm, kteří vykřikovali, že pojedou a když došlo na věc tak na to hodili bobek … Nemyslím, že by si byl v jedné z těchto skupin lidí a proto považuji ten post a vše co následovalo za zbytečnost a skutečně až provokaci …

a strašně by mě zajímala konfrontace tvojí snahy s tím co tu svého času psal Andrews – čím víc vysvětluješ tím víc se tomu blížíš … jen občas z pro mě méně stravitelné strany …

EDIT: FIDO – až na naprosté maličkosti +1 !!!!

[f1d0]

[quote Djlaro]Furt to samí , urážky , nadávky , vyčítání , atd. . Myslím že se tu všichni akorát tak rozhádáte a to fakt může být konec . A mě jste nazvali 13i letým . Ach jo....[/quote]

13-tiletým jsi byl nazván potom, co jsi, přes fakt, že jsem se ti já a někteří další snažili nezaujatě a jasně vysvětlit, jak to tu v diskuzních vláknech o akcích funguje a na co by sis měl dát pozor, neustále vkládal jednu a tu samou větu napsanou velkými písmeny a vyzařoval z tebe dojem natvrdlého děcka, které neumí číst a jen si mele svou.

Osobně si myslím, že takovéto téma tu bylo potřeba, přeci jen je zdejší komunita poměrně malá a lidi se tu mezi sebou tak nějak znají, tak není na škodu takhle „veřejně“ probrat otázku, kam se trance.cz fórum ubírá.

Na fórum chodím cca od roku 2003 (do diskuzí jsem se začal zapojovat někdy v roce 2004) je fakt, že zajímavého čtení tu pro mě od té doby ubylo (teď nemyslím aktualizace a články, ale právě témata ve fóru). Myslím si ale, že to je i dáno tím, že díky větší dosažitelnosti informací a hlavně lepší propagaci trancu a akcí u nás je zkrátka méně a méně témat, které by mě, jakožto člověka, který se chodí už nějaký ten pátek, dokázalo překvapit a zaujmout. A samozřejmě je to dáno i tím, že když už se člověk o ten svůj hudební žánr nějakou dobu zajímá, postupně nasaje všechny pro něj významné informace a pak už se to pro něj jen a jen opakuje. A koneckonců, jelikož je i sposuta jiných komunikačních kanálů, které spousta z nás využívá (jeden za všechny – ICQ), někteří třeba dají přednost jim před tím, aby založili o nějakém tématu diskuzní vlákno.

Jinak si ale myslím, že fórum v současnosti nemá zas tak špatnou úroveň – vždycky tu najdu info o akcích, názory na nějaké ty nové tracky..a ostatně to, že se zasměju nad nějakým tím flamem, to je svým způsobem taky forma relaxace sm2 . Je to jiné, než když jsem trance.cz objevil a hltal zde každý článek a diskuzi…ale všechno se někam vyvíjí, jak každý z nás, tak i naše okolí. jestli k horšímu, nebo k lepšímu, to ať si posoudí každý sám. Podle mě by, co se trance.cz týče, mohlo být lépe, ale klidně by mohlo být i hůře, takže je pro mě současný stav poměrně oukej.

P.S.: nečet jsem celou tuto diskuzi, takže pokud jsem zde opakoval něco, co už bylo řečeno, pardon sm4

[Autor]

Příspěvky