[Johny2005]

[quote Ronny K.][quote Johny2005]DJ PATR1CK: prostě nejde dostat přímo ten zvuk kláves přes midi do PC. Jdou tam dostat jen midi povely. Tzn. Nastavíš a vyladíš zvuk z kláves, propojíš s PC, kde například donastavíš EQ, Chorus, Delay a hraje vše v pohodě. Mužeš si vše upravovat dle libosti, hraješ si na klávesy a vše funguje. Jenomže když vypneš klávesy, nebo na nich chceš přepnout na jiný zvuk, tak se veškerá práce ztratí. Prostě jsi závislý na zaptnutých klávesách a pokud je vypneš, tak se na ten zvuk musíš znovu naladit, nemáš ho prostě v PC. Když tak pracuješ s vícero zvukama, je to prostě nereálný.

john_waver: já na to ještě pořádně kouknu, ikdyž je to přeci jen trochu jiné u tohohle stylu hudby. Tutoriály samozřejmě sleduju a hledám co se dá, ale ten problém s tím zvukem jsem tam nikde pořádně nenašel. S těma HW je to tak, že já je také přímo nepotřebuji, ale ten zvuk je prostě znát, kor u té muziky co dělám já a kde se jede dost s analogama. Vždyť se podívej třeba na tohle http://www.youtube.com/watch?v=HwgPJpRXVXQ , vím, že Jody je sice mistr oboru a ty 3 mašiny jsou tak ke 200 tisícům, ale pak to taky vypadá. Nicméně koukni na ty moje krátké ukázky ať víš jak to zhruba myslím. Zuky a nástroje si nějak pořeším, jde mi fakt hlavně o to, aby to mělo ty koule, který vidím ve Vašich skladbách. Ono je trochu těžký pořádně vysvětlit jak to přesně myslím, proto jsem tam dal ty 2 ukázky na stáhnutí, kde je to markantní.[/quote]

A co treba tohle ? Tohle je taky komercni track, na kterem pracuji. [url=http://ronnyk.net/out/Malo_2010v5.mp3]SAMPLE[/url] Tohle je delane vse na SW[/quote]

Ronny K: teď nevím, jak to myslíš, pokud poukazuješ na kvalitu zvuku, tak jsem ho porovnal s tím mojím hotovým trackem a zvukovej rozdíl tam je, sice už to není úplně jako ty vaše trance skladby, ale i přesto je to festově znát. Pokud myslíš něco jiného, tak upřesni.

[Johny2005]

Dle mého je to jen pokus o odvedení pozornosti právě od té deflace. Už jak tam píšou v nadpise, že by se to stalo uprostřed defalce, to mě pobavilo. Z čeho tak vychází tam bohužel nezaznělo. Deflační spirála ve 30 letech trvala cca 10 let a až k těm posledním letům už to začínalo být hodně neúnosné (obrovská nezaměstnanost, rabování, krize, atd.), pak jí zastavila válka. Teď jsme ve stádiu, kdy deflace teprve lehce odstartovala. Navíc byl tenkrát před tím kolapsem zhruba 2x lepší stav než dnes a to proto, že dnes to opravdu hodně šponujou a drží a bojí se to pustit, ale já se obávám, že už nemají prostředky k udržení. Navíc pokud dojde k hyperinflaci, tak se přepíšou dějiny.

[Johny2005]

DJ PATR1CK: prostě nejde dostat přímo ten zvuk kláves přes midi do PC. Jdou tam dostat jen midi povely. Tzn. Nastavíš a vyladíš zvuk z kláves, propojíš s PC, kde například donastavíš EQ, Chorus, Delay a hraje vše v pohodě. Mužeš si vše upravovat dle libosti, hraješ si na klávesy a vše funguje. Jenomže když vypneš klávesy, nebo na nich chceš přepnout na jiný zvuk, tak se veškerá práce ztratí. Prostě jsi závislý na zaptnutých klávesách a pokud je vypneš, tak se na ten zvuk musíš znovu naladit, nemáš ho prostě v PC. Když tak pracuješ s vícero zvukama, je to prostě nereálný.

john_waver: já na to ještě pořádně kouknu, ikdyž je to přeci jen trochu jiné u tohohle stylu hudby. Tutoriály samozřejmě sleduju a hledám co se dá, ale ten problém s tím zvukem jsem tam nikde pořádně nenašel. S těma HW je to tak, že já je také přímo nepotřebuji, ale ten zvuk je prostě znát, kor u té muziky co dělám já a kde se jede dost s analogama. Vždyť se podívej třeba na tohle http://www.youtube.com/watch?v=HwgPJpRXVXQ , vím, že Jody je sice mistr oboru a ty 3 mašiny jsou tak ke 200 tisícům, ale pak to taky vypadá. Nicméně koukni na ty moje krátké ukázky ať víš jak to zhruba myslím. Zuky a nástroje si nějak pořeším, jde mi fakt hlavně o to, aby to mělo ty koule, který vidím ve Vašich skladbách. Ono je trochu těžký pořádně vysvětlit jak to přesně myslím, proto jsem tam dal ty 2 ukázky na stáhnutí, kde je to markantní.

[Johny2005]

john_waver: ty videa mi přijdou úplně stejný. Jinak bohuže v tomhle programu nedělám, tak to není úplně nejlepší ukázka pro mě, jelikož to nastavení a vizualizace jsou zcela jiné. Co jsem z toho pochytil bylo snad jen to, že on na EQ krom bass nestahuje nic a všechno má úplně stejně nastavený, žádný zařazení nástroje do určitýho spektra, stahování výšek u 20000Hz. Co se týče syntů, nemůžeš po mě přeci chtít, abych používal ty samé, ta hudba je přeci jen úplně jiná. Já potřebuju dostat úplně jiný zvuk a na ten jsou daleko lepší spíše analog syntaky a věcičky,které nezní tak strojově. Proto mám také doma analog synt, který mi bohužel s FLkem přes midi nejde, jelikož FL postrádá nějaké povely, které znemožní dostat ten zvuk do PC, respektive ho můžu jen samplovat, což je na pár výjimek k ničemu, jelikož si s tím samozřejmě hraju na živáka a proto potřebuju midi. Tak si alespoň vybírám nástroje, které se trochu přibližují (Tal-U-no-60, Pro 53 atd.), které opravdu znějí jinak než například Sylent1, který už ze základu hraje famózně, ale je bohužel moc digitální.

Co se týče té mé malé ukázky s a bez Maximusu, je z toho trochu pochopitelné, kam tím mířím?

[Johny2005]

Chlapi vím co tím myslíte, to že je jinej sound jsem říkal, že jsem tu takovej spíš ojedinělej případ, asi taky hlavně proto, že těhle diskusí je fakt pomálu. Nedělám prostě trance, ale ta skladba by se dle mého, měla trochu podobat té vaší kvalitě zvuku. Je přeci jedno, jestli je to Trance, House, Progressive, Techno. Prostě, když to pustíte někde v klubu, tak to tam musí hrát podobně, jako ostatní skladby a né zatuchle, jak z rádia.

Abychom si trochu víc rozuměli, tak jsem udělal 2 kraťoučký ukázky z mojí jiné tvorby, kde jsem použil pouze takovoý Bass Pad + jednu stejnou melodii slloženou ze 2 nástrojů, aby byla plnější. To vše jsem uložil do MP3 na stažení.

1 příklad je čistě tak, jako ta celá ukázka, co už jste slyšeli, tzn: pouze limiter na masteru. ZDE: http://www.ulozto.cz/6982020/pokus-9-33-mp3

2 příklad je s použitím toho maximusu na master, kde se už ten zvuk trochu dostává na Vaší hranici. ZDE: http://www.ulozto.cz/6982021/pokus-9-3-mp3

Teď už trochu více pochopíte, jak to myslím.

Ještě pro lepší porozumění sem nahodím jednu ukázku, která je úplně odlišná od těch Vašich, ale má prostě ty grády, co myslím:

[Johny2005]

Ronny K: co se týče EQ, tak samo, že ho ubírám, prostě Bass stáhnu až na basové frekvence, u činelů zase stáhnu basové frekvence, u nástrojů se snažím také rozlišit, pokud u jednoho stáhnu tu a tu frekvenci, u dalšího se jí snažím zase vyytáhnout, prostě aby se nic netřískalo. Co se týče toho jednoho kanálu, to jsem jen tak nahodil, většinou to mám ve skladbě max v jednom z činelů a to většinou toho, co tomu má jen trochu přidat, jinak žádné další věci nestahuju, jen je mírně otočím nalevo či pravo.

Co se týče sidechain, ten je pravda, že používám z naprosté většiny jen u bass, které tak odděluji od bicích, aby se netlouklo to spodní pásmo, to jsem každopádně dělal a Sandeagle mi v tom i dobře poradil. Jediné co mě napadá, je to použití nevhodných nástrojů, ale i to by se přeci neprojevilo na tak obrovské ztrátě kvality, znělo by to spíše nevhodně, ale zvukově dobře, navíc je to u všeho stejné (beat, bass, hithat, nástroj, prostě vše). Pořád si myslím, že je to hlavně díky tomu, že prostě nepoužívám vůbec žádný nástroj na zlepšení zvuku. Ono totiž, když si tu mojí skladbu pustím na svých studiovkách, tak nezní špatně, zní čistě, jasně a při velkém zesílení i hlasitě, ale pokud to porovnám s nějakou Vaší, tak je to prostě znát. Částečně to srovnám tím maximusem, ten to strašně oživí, ale jak už jsem psal, zase to strašně tříská, tak ho nepoužívám.

Co se týče toho dema, tak už jsem psal, že tady skladbu mám, stačí se podívat podle mého nicku, ale faktem je, že ten youtube zhoršil kvalitu řekl bych tak o 50% oproti tomu, když to poslouchám z FLka.

Edit: pro jistotu: http://forum.trance.cz/read.php?8,183809

[Johny2005]

Co se tyce EQ, tak ty dávám na každý jednotlivý zvuk a u všech nastavuju tak nějak vlastní frekvenci, aby nic do ničeho nezasahovalo, o tom jsi asi psal. Dále tak nějak nastavuju hlasitost, aby se to nepřeřvávalo a snažím se každý nástroj dávat jinak do leva a doprava, aby to zabíralo celý spektrum, nějaký činel občas úplně doleva, doprava, atd. dále si hlídám kliping, abych to měl ok a používám jen limiter na master. I přes to všechno to hraje úplně jinak, než ukázky co tu dáváte vy a já se tedy domnívám, že je to tím masteringem (kompresorama, multiband kompresorama a dalšíma věcma), pokud se pletu tak mě klidně opravte. Ale klidně si poslechni mojí ukázku, kterou mám na forku a uvidíš, že je zvuk oproti Vám úplně jak z radia. Je sice pravda, že ten youtube to zhorsil víc jak o polovinu, ale i tak, kdyz si poslechnu ty Vaše songy, tak je to fakt zvukově někde jinde.

Ještě mě napadlo takový srovnání. Pokud dám v FL na master Maximus, tak ten to zvedne úplně do nebes, tak jak si to představuju, ale zase se tím právě všechno zahuhlá asi proto, že se to zvedne všechno moc najednou a přes sebe, tedy tak mi to aslespon přijde. Proto ho nepoužívám, ale na druhou stranu už se to potom výrazově podobá tomu zvuku, kterýho dosahujete vy.

[Johny2005]

Zdravím,

co se týče debaty o skládání hudby, tak já jsem buď tady, nebo na audioze, kde sleduji spíše HW záležitosti. Skládám v FLku + HW synták (bohužel jsem se dozvědel, že tyhle 2 věci nejdou dohromady), tak jsem značně omezenej a to co bych si chtěl kolikrát udělat na HW syntu, to do PC bohužel nedostanu: Jsem ale na ovládání FL zvyklý a nechce se mi měnit program, tak alespoň občas něco nasampluju.

Co se týče stylu hudby, kterou tady většina lidí dělá, tak jsem sice na úplně jiné vlně, ale zase se mi většinou líbí Vaše zvuková stránka skladby. Já zatím Kompresi a další vychytávky na zlepšení zvuku nepoužívám, jelikož prostě zatím nevím, co a jak nabudit. Budu se asi muset na tohle téma vrhnout, jelikož když slyším, jak to máte krásně nabuzený, tak to je paráda. Zatím se trápím právě nejvíc s tím nabuzením zvuku a efektama v různých přechodových fázích, jinak nápadů a rozdělávek mám nesčetně.

Je škoda, že sem přispívá tak málo lidí, ale je to asi dáno tím, že na fórum o skládání tohoto stylu prostě nepolezou lidi s jiným zaměřením. Jsem tu celkem výjimka, ale moc podobných témat o skládání elektronické hudby jsem zatím nenašel.

[Johny2005]

[quote Andrews][quote Johny2005]Co jsem koukal na CT24, tak tam pořád mluví, jako kdyby bylo skoro všechno v pohodě :-)[/quote]

MSM (mainstream media) nejsou od toho, aby šířila paniku. Kdo ale pozorně sleduje, co se děje, tak musí vidět, že speciálně v posledních dnech a týdnech se začínají události nezvykle vyostřovat a hromadit... skoro mám pocit, že to roste exponenciálně.[/quote]

Právě, proto jsem tam dával toho smajlíka za větu.

[Johny2005]

[quote Andrews]Angličtí studenti při protestech napadli auto s princem Charlesem.

Začíná se nám to na víc frontách celkem dost hrotit, a to ještě pořádně ani nezačala kolabovat ekonomika.[/quote]

Co jsem koukal na CT24, tak tam pořád mluví, jako kdyby bylo skoro všechno v pohodě 🙂

[Johny2005]

[quote Fox Mulder][quote Johny2005][quote iamek]Btw muze mi nekdo vysvetlit toto : Koukam kazdy den na CT24 a v rubrice ekonomika jen slysim a ctu jak ekonomika v cele evrope/svete roste ... Mam tomu verit nebo ne ? :)[/quote]

Nevím teď přesně, co myslíš, ale pokud HDP, tak to není kvalitativní ukazatel. Měří pouze aktivitu daného státu, to ale nemá nic společného s prosperitou. To, že je HDP bráno jako nějaký spásný ukazatel je pouze podvod, skutečnost (realita) je jiná. Na tenhle rozdíl mezi zprávama a realitou jsi zřejmě směřoval svůj dotaz.[/quote]

Jakto, že nemá HDP nic společnýho s prosperitou? Kvůli tomu, že neukazuje zadlužení? Nebo jak jsi to myslel?[/quote]

Ekonomové Nordhaus a Tobin vypracovali širší ukazatel pokroku, který se jmenuje Míra ekonomického blahobitu (M.E.W. – Measure of Economic Welfare). Zjistili, že nikým nespochybňovaný růst HDP začíná ukazovat menší přínosy, prostě se odchyluje od reality. Ve skutečnosti životní úroveň klesá. Pokud dáš na jednu stranu růst HDP, který by měl ukazovat, jak se máme a jak se budeme mít (růst, či pokles) a na druhou stranu dáš počet lidí žijící v chudobě, tak ti vyjde, že i přes jakýkoli růst HDP ti nepřímo úměrně narůstá právě druhá strana chudoby.HDP totiž měří většinou aktivitu a to bez ohledu na to, jestli je dobrá či škodlivá.
Dále například pokrok se přirovnává k růstu HDP, přitom nesčetně firem a organizací zaměřující se na pokrok jsou pasiva, které jen odčerpávají bohatství.
Co se týče třeba katastrof, tak při nich ti také rosté HDP důvodu ekonomické aktivity, ale s prosperitou to nemá nic společného.
Tak jak je nám ukazatel HDP představován je čirá fikce a ve skutečnosti měří úplně jiné věci což je většinou právě ta aktivita.

[Johny2005]

[quote iamek]Btw muze mi nekdo vysvetlit toto : Koukam kazdy den na CT24 a v rubrice ekonomika jen slysim a ctu jak ekonomika v cele evrope/svete roste ... Mam tomu verit nebo ne ? :)[/quote]

Nevím teď přesně, co myslíš, ale pokud HDP, tak to není kvalitativní ukazatel. Měří pouze aktivitu daného státu, to ale nemá nic společného s prosperitou. To, že je HDP bráno jako nějaký spásný ukazatel je pouze podvod, skutečnost (realita) je jiná. Na tenhle rozdíl mezi zprávama a realitou jsi zřejmě směřoval svůj dotaz.

[Johny2005]

Foxi: ještě jednou: procesu dlouhému desítky let, kdy je znehodnocena měna říkám hyperinflace, vím, že se tomu tak správně neříká, ale říkám to proto, jelikož za celkové období se to tak nazvat dá (je to prostě obrovská infalce nashromážděná za ty roky, proto můžu říct, obrovská, gigantní, hyper). Jde o to, že to tak interpretuji já a a někde nazpět to i píšu, že to tak beru, ale vy mě taháte za slovo, proto od teď budu říkat dlouhodobá inflace, která znázorňuje ten daný časový úsek desítek let. Nikde nepopírám tu hyperinfalci, o které píšete vy, a která je zapsaná jako dogma ( v učebnicích, na netu, učí se jí na školách) , tu zná většina i neznalých lidí, jelikož se o ní mluví tak nějak více komerčně. Dokonce, ikdyž se zeptám někoho, koho to ani moc nezajímá, tak si hyperinflaci dokáže představit a vesměs jí i dobře laicky popíše. Zřejmě je to i kvůli tomu, že se čas od času děje, jak to i sám popisuješ. V obraze s hyperinfalcí rozhodně jsem a to už od střední školy, kdy jsme se o ní učili a tak nějak se s ní setkávám na vícero zdrojích na netu.

[quote-2 Fox Mulder][quote-1 Johny2005][quote-0 Andrews]To v tom případě používáš nějaké zvláštní definice... Hyperinflace je dost krátký proces, kterému předchází úplná ztráta důvěry v určitou měnu, na což navazuje tisknutí obrovského množství peněz té měny, často pak už třeba v milionových bankovkách a končí to úplnou destrukcí té měny. Viz příklad z nedávné doby - Zimbabwe, nebo dřív Weimarská republika ve 20. letech. To, co popisuješ by se dalo prostě popsat jako ekonomický růst nebo expanze.[/quote-0]

Vím, že je hyperinflace většinou spojena s krátkodobým obrovským znehodnocením, ale pokud se podívám na to dlouhodobé hledisko jako na celek, tak to vlastně jedna velká hyperinflace je.[/quote-1]

Neni. Hyperinlace není o "rychlosti", jako inflace, ale o "zrychlení", pokud bych to měl z ekonomiky převést do kinematiky. sm3 Samotná rychlost může být téměř nepostřehnutelná, pokud je konstantní (jako inflace), ale zrychlení cítíš a může tě i zabít, pokud je příliš vysoké (hyperinlace). Prostě je to něco jinýho, no....[/quote-2]

Já nikde nepíšu o rychlosti, jen píšu, že je krátkodobá (časový úsek s rychlostí jsou dvě odlišně věci), asi jsi mě chtěl zase jen tahat za slovo, jen jsem to chtěl oddělit pro laika tak, aby pochopil, že teď píšu o té hyperinflaci, kterou celou dobu myslíte vy.

Shrunuto: ano, hyperinflace v tom pravém smyslu je ta, kterou popisujete, ale já tím nazývám i tím dlouhodobým procesem, jelikož v rámci těch desítek let je to opravdu obrovská inflace, která je zapříčiněná pumpováním peněz do oběhu. Od teď to tedy budu psát jako dlouhodobá inflace v rámci desítek let, snad už poté dojdeme ke shodě.

[Johny2005]

[quote Andrews]To v tom případě používáš nějaké zvláštní definice... Hyperinflace je dost krátký proces, kterému předchází úplná ztráta důvěry v určitou měnu, na což navazuje tisknutí obrovského množství peněz té měny, často pak už třeba v milionových bankovkách a končí to úplnou destrukcí té měny. Viz příklad z nedávné doby - Zimbabwe, nebo dřív Weimarská republika ve 20. letech. To, co popisuješ by se dalo prostě popsat jako ekonomický růst nebo expanze.[/quote]

Vím, že je hyperinflace většinou spojena s krátkodobým obrovským znehodnocením, ale pokud se podívám na to dlouhodobé hledisko jako na celek, tak to vlastně jedna velká hyperinflace je. Ekonomický růst či expanze bych to určitě nenazval a když už bych to spojoval dohromady, tak bych to nazval inflační následek.

[Johny2005]

[quote Andrews][quote Johny2005]...ale hyperinflaci vidím na řády desítek let...[/quote]

Jestli tomu rozumím dobře, jako že hyperinflace přijde až za několik desítek let? To mi přijde strašně přehnaný, já bych to viděl tak na konec téhle dekády, plus mínus dva roky. Co si myslíš, že tam bude tak dlouho trvat? Bereš v úvahu peak oil, možnou válku nebo další "black swan" incidenty?[/quote]

Myslím to trochu jinak. Hyperinflaci vidím jako časový úsek, který bude právě tak dlouhý. Jako hyperinflaci beru celkově ten časový úsek, neberu to tak, že se to stane v krátkém období několika málo let. Pokud vezmeme poslední přelom, tak deflaci zlomila právě válka a celé to dlouhé poválečné období + dalších X let nazívám hyperinflací, která neustále narůstá v podstatě až do dnes. Ne, že hyperinflace přijde až za několik desítek let, ale přijde dle mého tak do 1 až 6 let (přesnou dobu netroufám odhadovat) a bude trvat přávě desítky let. Beru v úvahu stav, ve kterém se teď nacházíme (finanční sektor, dluhy, možnosti států s tím něco udělat jsou již skoro nulové, obrovské nafouknuté bubliny, válku, atd.)

[quote Andrews][quote Johny2005]...s tím jídlem by to mohlo zajít tak daleko, že na tom budou nejlépe ti, kdo si budou pěstovat vlastní...[/quote]

To každopádně, už jsme to tu myslím nakousli v souvislosti s ropnou krizí, respektive s koncem levné ropy, která do toho později zasáhne ještě víc než krize finanční.[/quote]

Ano to každopádně zasáhne, ale pořád se tak nějak nemohu zbavit dojmu, že pokud si to svoje pěstování opravdu dobře neschováš, nebo neochráníš, tak ti to stejně bude k ničemu, jelikož ty podmínky (rabování, kradení, atd.), které budou panovat, budou hrozné.

[Autor]

Příspěvky