Ibiza: DC10, Bora Bora a Amnezia uzavřeny

[Anonymní uživatel]

BoRo napsal(a):
——————————————————-
> nesrovnavej cechy s holandany. Navic o kokainu a
> heroinu tam ani zminka,a 100pro se to tam prodava
> dal nelegalne

Proč to nemůžu srovnávat; chybí ti v tom argumentu nějakej důvod. Jasně, že kokain nebo heroin v Holandsku není legální, sám si pamatuju, když jsme tam tenkrát před léty byli na Innercity, že nám v nočním Amstru okolo Red Light Districtu černoši nabízeli kokain. Já ani nechci tvrdý drogy okamitě legalizovat; ten průběh musí bejt samozřejmě postupnej, aby to společnost nějakým způsobem přijala. Teď jsme ve fázi, kdy několik progresivních států zavádí legalizaci měkčích drog a já vážně nepředpokládám, že se to bude vyvíjet nějakým zázračným tempem.

[Fox Mulder]

2 BoRo:
„..Proc bych to mel argumentovat vic?..“
Protože to co jsi psal předtim byla děsná úroveň diskuze.

„..Nebude mit CR prostredky z toho,bude to v prdelce..“
Už jsem ti nejméně 3x řekl, že budou miliardy právě z prodeje těch drog. To je myslim dost peněz. A začni už konečně číst co píšu, nebaví mě ti na každou otázku odpovídat 4x, protože si nikdy nepřečteš odpověď.

„..Do tvyho centra pujdou snad jen ty „ukoncene“ lidi z nadrazi a okoli..“
Proč myslíš? Půjde tam kdokoliv, kdo bude mít zájem.

„..Nechces ani „zachytky“,jako ze ty lidi po pichnuti jsou uplne spokojeni a nebudou delat na ulicich problemy. Ted se aspon schovavaj a preckavaji..“
Vida, po dlouhý době konečně zajímavej poznatek. 🙂 Záchytky určitě ano, pro problémový a to nejen z „drog“, ale i z alkoholu. Každýho intoxikovanýho ale do záchytky dát nemůžeš, neni to smysluplný a pak by to celý nefungovalo. Navíc by to bylo příliš složitý a nákladný. Ale určitě by v těch centrech na to byli zařízený, že „kdyby něco“..

„..Bude stat lecit ty narkomany?Budou akce typu „Reknete ne drogam“?..“
Ty vážně nečteš co píšu. O tomhle jsem tu mluvil taky nejméně 3x – jsem jednoznačně pro posílení všech stupňů prevence! Samozřejmě že je stát bude léčit (jak jinak??) a informativní akce varující před nebezpečím drog by samozřejmě také byly, dokonce ve větší míře než dnes.

„..Vzdycky kdyz slysim od vas(mysleno cechy) jak se mate spatne-poslal bych vas razem na tyden-mesic do Pridnestrovi nebo treba Voroneze na ozdravni kuru..“
Já neřikám, že se mám špatně, jen řikám, že bych pár věcí změnil. 🙂 Netvrdim, že náš systém je nejhorší! Naopak patří spíše mezi liberální a tím pádem dobře fungující. Zrovna taková Ukrajina je více represivní a problémů je tam proto více. 🙂 Zajímavé, že? Čím více se něco zakazuje a po něčem jde, tím je to horší. U nás je spíše liberální přístup a spotřeba tvrdých drog klesá.. 😀 Vysvětli mi jak je to možné, když to mají lidi u nás snažší?? 🙂

[BoRo]

nesrovnavej cechy s holandany. Navic o kokainu a heroinu tam ani zminka,a 100pro se to tam prodava dal nelegalne

[Anonymní uživatel]

BoRo: Přečetl sis vůbec něco z toho odkazu, co dával Fox? Že např. Holandsko má jednu z nejlepších drogových politik na světě? A světe div se, oni to tam legalizovali. Promyšleně nastavili systém a ono jim to vychází.

[BoRo]

A jake argumenty chcete pro lidi kteri si zasni a mysli:jeee,to by bylo skvely! a nemysli na nasledky. Legalizaci nemel ani Taliban a ted se vzbudi cesi(par jedincu):hele,to by byla krasa-drogy dostupne v prodeji. Snete radej o dobre spolecnosti bez drog,jinak u mne nemate pochopeni.Co neni na predpis u kvalifikov. doktoru,leceni,operace- je na skodu. A zadnej clovek me nemuze presvedcit o necem co nasel na internetu a navic tomu nerozumi,kdyz je zcela jasny ze ty pilulky jsou z barbituratu a ne z cukroveho pudru s koriandrem, a chce je povolit ze se mu to libi a nikomu dalsimu to nemuze ublizit-to je jasny mereni podle sebe.

[Anonymní uživatel]

Ad jehly: Ty pohozené na pískovišti nebo někde jinde jsou možná reálné; mohlo se to někde někdy stát, ale ty zabodnuté v sedačkách je jedna z nejčastějších tzv. ‚městských legend‘ současnosti. Protože ta nesmyslná varování chodila i e-maily, našel jsem tenhle výmysl na hoax.cz:

http://www.hoax.cz/cze/index.php?action=hoax_detail&id=11&pageDesc=infikovane_jehly_na_sedadlech

[Hustey]

vyser se na to boro, bez si dal uzivat svuj svaty zivot. kazdy tvuj post je jenom dalsi hrst popela co si sypes na hlavu.

[BoRo]

Proc bych to mel argumentovat vic? Uz jsem ti rek ze tvuj plan je chaos,Praha bude honosit se opravdu titulem:stredoveke mesto s tyfem nakym. Nebude mit CR prostredky z toho,bude to v prdelce.Raj narkomanu.Rekni z ceho ten stat bude mit prachy?Do tvyho centra pujdou snad jen ty „ukoncene“ lidi z nadrazi a okoli.Z ceho by ten stat mel prosperovat?Ty narkomani budou porad obtezovat a okradat lidi protoze vedi o zarucene davce,stat jim bude jeste prispivat-delat slevy.Stat zridi drogovou infrastrukturu z ktere budou mit radost jenom narkomani,hoste hlav.mesta ala Maradona.Stat bude budovat centra,dilny-co neprodaji tady vyvezou do zahranici,jo? Nechces ani „zachytky“,jako ze ty lidi po pichnuti jsou uplne spokojeni a nebudou delat na ulicich problemy. Ted se aspon schovavaj a preckavaji. A budou tam chodit jenom ty co chodej porad do ruznych Armad spasy a podobne.Jiny z vysi vrstvy budou porad brat drogy u osvedcenych lidi a budou se ohanet legalizaci. Bude stat lecit ty narkomany?Budou akce typu „Reknete ne drogam“? nebo fungovani principu kdo prezije? No a hlavne dopad ze zahranici.
Prave ted se s tim bojuje jako nikdy,to vy mate zavrene oci
Vzdycky kdyz slysim od vas(mysleno cechy) jak se mate spatne-poslal bych vas razem na tyden-mesic do Pridnestrovi nebo treba Voroneze na ozdravni kuru.

[Binary]

Jo a to s těma stříkačkama je jak říká Malda – to bych mezi tebou zmíněné mýty rozhodně neřadil. Sice se to asi nestává často, ale děje se to.

[Binary]

Fox Mulder: Je pravda, že Afghánistán je země nesrovnatelná s ČR, na druhou stranu mě zaráží, že se až tak moc lidí neohlíží na svojí víru, resp. Korán, který výslovně zakazuje pití alkoholu a užívání drog. Možná je to reakce na extrémně islamistickou vládu Talibanu, že dřív nemohli a teď můžou. Negramotnost taky hraje významnou roli. Oni tam fetujou z bídy a zoufalství – u nás je to spíš problém, že to lidi dělaji z nudy a ti, kteří zase nevědí co s penězi, tak experimentují.
Nejsem odborník na drogovou problematiku a ani mě toto téma moc nezajímá. Vidím, že o tom máš přehled a pokud mě někdo dovede inteligentně argumentovat, tak jeho názor respektuju. Ani já v téhle věci nemám striktní názor. Nicméně si myslím, že to je poměrně složité téma, které by vyžadovalo dlouhou a fundovanou diskusi skutečných odborníků, kteří se této problematice celoživotně věnují, lékařů apod. My tady jen plácáme, aniž bychom viděli do hloubky. 😉

[Malda]

Fox Mulder: to s tebou nemuzu souhlasit,,skvor v uchu je mytus ale vis kolikrat se uz objevyla pouzita strikacka na piskovisti?horsi pripad pak je kdyz se nake male dite o to pichne a jako ze uz se to parkrat stalo…o strikackach v autobusech nic nevim, ale videl nebo slysel bych to jednou ze se to stalo a pak nez bych si sedl v autobuse, to bych tu sedacku musel asi hodne prosmejdit,,..

kdyz ty rikas ze zfetovani lide sou mozna magori ale neublizuji lidem..myslim ze zfetovany clovek je uplne v jinem svete a vubec nevi co dela takze jestli by nekomu v danou chvili ublizil vubec asi neresi…a co ty takovy kradeze??spousta tech fetaku krade jenom proto aby mel na davku hmm?-to neni pravda?

[Fox Mulder]

2 Malda:
„..hele a moje posledni otazka:…..ty beres extazi??nebo si ji jen parkrat mnel?ciste ze zvedavosti..“
B je správně. 😉 Neberu, ale párkrát jí měl, takže vím, o čem mluvím. 😉

Experimentoval jsem s tim zejména okolo let 2005, teď už prakticky vůbec.. 🙂 Svého experimentu v žádném případě nelituji, jsem rád, že jsem to poznal a obohatil si tim život a přál bych to prožít každému. 😉 Na druhou stranu bych si to zas netroufl někomu doporučit, nebo dokonce někoho nutit, to ne.. 😉

2 Binary:
„..Ono kdyby to bylo takhle jednoduchý, tak už se toho dávno někdo chytnul a zavedl to..“
Nikomu se ale do toho nechce, protože je to vlastně vybudování úplně něčeho novýho a dnešní stát je rád, když provede reformy současnýho (důchody, zdravotnictví, školství) a vlastně k tomu ani nemá důvod.. Většinový lid je se současným stavem spokojený.
Přece jen se ale občas objeví někdo, kdo má osvícené myšlenky a odvahu říkat to, co se oficiálně neříká. 🙂 Viz článek. 😉

„..Téměř každý druhý Afghánec fetuje..“
Afghánistán je úplně jiná země, než naše, všechno je tam jinak.. Je tam téměř úplná negramotnost, lidi nemaj informace vůbec o ničem. Dlouho tam byla válka, pak Taliban, kterej trestal úplně všechno. Tento stát má plno problémů, které tady nejsou. Neni to zrovna relevantní srovnání. 😉
Taky nevím, jestli opravdu fetuje 50% lidí a taky co vlastně fetuje a kolik. Je to širokej a nepřesnej pojem. Nevidil bych se, kdyby se to týkalo především marihuany. 🙂

Každopádně každej takovej problém se musí řešit od začátků (od příčiny), komplet. A Afghánistán nemá nic, je to tam jak ve středověku..

[Fox Mulder]

2 BoRo:
Všimni si, jak diskutuje Binary. Přesně tomuhle řikám inteligentní diskuze, argumenty, rozumný psaní. Tohle jsem u tvých příspěvků postrádal..

2 Binary:
„..Zlegalizovat všechny drogy mi přijde jako zrůdný a ve světě nemající obdoby experiment..“
Ano, ono se to takhle vážně jeví, jako šílenej projekt, ale ty drogy byly ještě ve 20. století dokonce úplně legální (já nenavrhuju úplnou legalizaci, ale regulovanou státem). A od 20. století zpátky do minulosti byla LEGALIZACE. 🙂 Ano, opravdu, drogy nebyly zakázané a nikomu nevadily a nikoho nenapadlo tohle řešit. Dřív se zase naopak řešilo jestli je někdo katolik nebo protestant, nebo dokonce homosexuál. Tohle zase je jedno dneska a řeší se, jestli někdo nepřeváží nějakej bílej prášek.
A byl tehdy za dob legalizace snad nějakej bankrot společnosti, hroucení lidstva? 🙂 Naopak, ze stromů jsme se dostali až k dnešní společnosti. 😉

Taky je třeba si uvědomit, že ne všechny drogy jsou ilegální, ba dokonce většina drog legální jsou! Stačí se projít do lesa a najdeš tam plno poměrně tvrdých drog, jako např. vesele vypadající Mochomůrka červená. A chodí snad davy lidí do lesa na Mochumůrku červenou? Vůbec ne, nikoho to nezajímá. To samý taky toluen. Taky byl běžně k dostání a před OBI nestála fronta přes celý parkoviště, aby si lidi mohli nakoupit a zfetovat se doma. Opět se to týkalo jen malý skupiny lidí.

Chci tim prostě říct, že legalizace vůbec neznamená to, že by se celá společnost zbláznila a začala by masově užívat veškerý drogy. Bude to vždy spíše minoritní záležitost, ať před legalizací či po ní.

„..drogy budou běžně dostupné pro kohokoliv, což možná ztratí punc „zakázaného ovoce“..“
Ano, ztratí! 🙂 Bude to už jen něco obyčejnýho, něco, co vyrábí a prodává ta „nenáviděná“ instituce stát, která nám dává pokuty na silnici, nutí nás platit daně a otravuje s úřadama. 🙂 Navíc ten stát bude všechno řídit, regulovat, organizovat a celou tu současnou nezávislou drogovou scénu přetne na půl a změní od základů.

„..A cílem každé slušné společnosti je, aby feťáků, alkoholiků apod. bylo co nejméně, protože pro společnost nejsou žádným přínosem, ale velkým břemenem..“
Ano a to je pravda! 🙂 Proto se problém musí řešit, od základů, od příčiny, ne jen hasit důsledky.. Vždyť to nemá logiku. A tento represivní drogový systém, který tu máme, se ukázal, že tohle vůbec vyřešit neumí a že naopak vytváří ještě více problémů, než bylo předtim.. Těch drog se nikdy nebralo tolik jako se berou teď.. Zrovna dneska řikali v televizi, že řidiči v ČR jezděj ještě hůř, než před rokem, když neexistoval bodovej systém – opět ukázka toho, že systém represí není všeřešící.

„..Když jen vezmu v potaz kolik peněz stojí daňové poplatníky vyléčení jednoho feťáka, a to se do téhle situace dostal vlastním přičiněním. Pak jsou tady lidi, kteří chtějí žít, ale těžce onemocní a musí se na ně dělat sbírky, aby vůbec mohli být léčeni, zatímco obrovské částky se vyhazují na léčbu narkomanů, alkoholiků..“
Ano, mluvíš mi z duše!! 🙂 Ještě jsi ale zapomněl na to, kolik peněz stojí ty represe, ty různý protidrogový centrály, policajti, úředníci, vězňové,… To jsou další výdaje za stamiliony!!
Legalizací drog by pak byl obchod s drogami normálně zdaněný, ne jako dnes.. A uvědom si současné ceny drog a jejich výrobní ceny.. Výrobní cena je třeba i 1000x menší, než za co se pak prodává na trhu. A kdo teďka získá tuto obrovskou přidanou hodnotu (1000x)? Mafie. Takže tento systém vlastně podporuje jen mafii. Když by to bylo zlegalizováno, tak tyto miliardy by získal stát, za které by právě léčil ty narkomany, dělal prevenci, apod. 🙂

„..a ještě se jim zadarmo poskytují čisté jehly..“
Tak s timhle už nesouhlasim! :-! Tohle je jedna z mála rozumných „vlaštovek“ v našem nelogickém systému. Furt je levnější dát feťákovi novou stříkačku za 15 Kč, než ho pak za 50.000 Kč léčit, nehledě na dopad na jeho zdraví, protože taková hepatitida C a AIDS jsou neléčitelné nemoci. A jak jsem řikal už vícekrát: jestliže tu nejde o zdraví a životy lidí, tak o co?

„..To ani nezmiňuju bezohlednost takových lidí, kteří použité jehly zapíchnou do sedačky v autobuse anebo pohodí na pískovišti..“
Tomuhle se řiká mýtus. 😉 Lidi se tim vzájemně strašej.. Lev v lese v době houbové (okurkové) sezony, škvor v uchu, žiletky na tobogánu.. Feťáci jsou možná magoři a nemocný lidi, ale neznamená to, že to jsou zlí lidi, který by měli v zájmu někomu bezdůvodně ubližovat. Krom toho si všechny svoje stříkačky vyměňujou v K-centrech za nový a čistý, jednu za jednu.

„..Myslím si, že takový experiment by vedl jen k chaosu a k většímu úpadku společnosti jako celku…“
Myslim, že k chaosu vede současnej systém, kdy jako formálně drogy nejsou, ale ve skutečnosti jsou všude a jsou neregulovatelný, protože je to ilegální scéna a nesmí se v tom nikdo angažovat (tedy ani stát). Je to neřízená střela, chaos.

Proč by docházelo k úpadku společnosti? Nevím proč.

[Binary]

Fox Mulder: Ono kdyby to bylo takhle jednoduchý, tak už se toho dávno někdo chytnul a zavedl to. Obzvláště česká vláda, která už neví co by ještě zdanila a jak vytáhla z lidí peníze. Mimochodem, v Magazínu MF Dnes jsem četl poměrně zajímavý článek o Afghánistánu a tamní drogové situaci. Drogy tam jsou neskutečně levné a prakticky všude dostupné (tato země je mimochodem drogovou velmocí), takže si je může obstarat prakticky kdokoliv. A výsledek? Téměř každý druhý Afghánec fetuje a situace už zašla tak daleko, že se stala závažným problémem pro fungování státu jako takového… To byste chtěli?

[Malda]

hele a moje posledni otazka:…..ty beres extazi??nebo si ji jen parkrat mnel?ciste ze zvedavosti

[Autor]

Příspěvky