Ibiza: DC10, Bora Bora a Amnezia uzavřeny

[BoRo]

no vidis,neni to treba legalizovat.kdyz vyzkumy dospeji ze je to uzitecny v boji s nemoci-tak je to dobry,stejne jako morfium a jine.A neni potreba to prodavat jako lentilky. Jinak to vypada ze to jsou vsechno nemocni lidi,no je to pravda vlastne.Jakej normalni clovek bude brat tabletu jen tak

[Fox Mulder]

2 beyond infinity:
Já hlava děravá! 🙂 Teď jsem si vzpomněl, že jsem asi před půl rokem viděl nějakej článek, kde se psalo o tom, že by se pomocí extáze dala léčit parkinsonova choroba. 🙂 Dokonce jsem si i vzpomněl, kde jsem ho četl.. 😉

Extáze jako povzbuzovač mozku pro lidi s Parkinsonem?

NewScientist.com
27.10.2006

Magazín NewScientist připravuje do vydání, které se má objevit na trhu 28. října 2006, článek o novém výzkumu působení extáze na mozek. Část zveřejněnou na webových stránkách překládáme.

Mohl by to být radostný výsledek pro lidi trpící Parkinsonovou chorobou. Zdá se totiž, že extáze pomáhá při tvorbě mozkových buněk produkujících dopamin, tedy přesně těch, které při onemocnění Parkinsonem ubývají. Alespoň to naznačují studie provedené na potkanech.

Předchozí studie na lidech předpokládaly, že je extáze pro mozek špatná, protože poškozuje neurony se serotoninovými receptory, které jsou důležité pro paměť. Když Jack Lipton a jeho kolegové z University of Cincinnati aplikovali drogu gravidním samicím potkana, nenašli u nově narozených mláďatech žádné známky poškození. Namísto toho zjistili trojnásobný nárůst buněk produkujících dopamin. Ty byly navíc mnohem více rozvětvené a rozvinuté, než je obvyklé, což naznačuje také lepší fungování. Když byly kultivované embryonální dopaminové buňky vystaveny působení extáze, rovněž jich přežilo zhruba třikrát více. Účinek se s rostoucí koncentrací drogy příliš neměnil, ačkoliv větší dávky ničily mozkové buňky.

Lipton věří, že extáze pomáhá předcházet programovanému odumírání buněk, k němuž obvykle dochází, když jsou neurony stlačené, jako se to děje při některých degenerativních chorobách včetně Parkinsona a v buněčných kulturách.

Lipton předpokládá, že nějaké slibné léky podobné extázi by mohly být jednoho dne použity ke zvýšení počtu buněk produkujících dopamin u lidí s Parkinsonem i bez rizika poškození jiných mozkových buněk. Výsledky jeho práce byly minulý týden předneseny setkání Society for Neuroscience v Atlantě.

Zdroj: http://www.extc.cz
Původní zdroj: http://www.NewScientist.com (anglicky)

[beyond infinity]

Fox:
Trochu jsem pohledal a našel jsem ten článek kde píšou mimo jiné i o těch lékařských testech. Celkově je to zajímavé čtení 😉

[Fox Mulder]

2 cicatrix:
Zajímavý poznatky. 😉

2 beyond infinity:
„..To že xtc nemění charakter nebo pohled na život podle mě není tak uplně pravda. Někde jsem četl, že sociální dovednosti (např. zvýšená schopnost empatie), které člověk na xtc získá, mu už zůstanou (do určité míry samozřejmě)..“
Tomu bych věřil. 🙂 Taky myslim, že to ty lidi spíš obohatí, než by jim to něco vzalo. 😉

„..Také může pomoci odbourat určité psychické problémy jako různé mentální bloky, komunikační problémy či posttraumatické stavy. V současné době probíhá klinické testování, takže možná bude někdy k dostání na předpis v lékárně..“
O tomhle jsem taky přesvědčenej, že to tak je. 🙂 Jedna kámoška má podobný problémy, co jsi zmiňoval a věřím, že by jí tohle pomohlo. 🙂 Už mě taky napadlo jí tohle dát. :´-));-)

O tom, že by probíhalo nějaké takové testování jsem neslyšel, ale zajímavé. 😉

[beyond infinity]

cicatrix:
To že xtc nemění charakter nebo pohled na život podle mě není tak uplně pravda. Někde jsem četl, že sociální dovednosti (např. zvýšená schopnost empatie), které člověk na xtc získá, mu už zůstanou (do určité míry samozřejmě).
Také může pomoci odbourat určité psychické problémy jako různé mentální bloky, komunikační problémy či posttraumatické stavy. V současné době probíhá klinické testování, takže možná bude někdy k dostání na předpis v lékárně :oD

[cicatrix]

bob: díky, bála jsem se, že to bude vypadat, že prudim;-)…Jinak ale: ono sice nemění chování , ale mění uvažování, a to jak v tu chvíli (ač to skrze normální chování není vidět), tak hlavně po delší době celkově. A tim nemyslim závislost samotnou (to je jasný), ale spíš celkovej pohled na život. To XTC nedělá (pokud se jí člověk necpe nějak echt nadmíru) a v tom (že nemění charakter – to zní strašně;-) ) vidim, že je lepší než piko.

ad btw. já vim… a doufám, že to někdy klapne.:-|

[Fox Mulder]

2 BoRo:
„..a jak je vubes chces registrovat kdyz mnoho z nich ani nema doklad totoznosti?..“
Třeba podobnej systém, jakej se užívá už dnes v K-Centrech. 🙂 Ten je dokonce anonymní. Skládá se to z prvních dvou písmen jména uživatele a prvních dvou písmen jeho matky + rok narození. Aspoň tak nějak to bylo. A většina doklad totožnosti má, neboj se. 😉 Případně si ho stejně musí udělat, když ho nemaj a bude to aspoň pro ně motivace. 😉

Nechci tu rozebírat konkrétní způsoby, těch je hodně a je to diskuze do nekonečna.. Mě šlo o princip, proč tento stav změnit. 😉

„..Prachy budou dostavat tim stejnym zpusobem,corovat obtezovat ty dánove poplatniky nebo dostavat „statni dotace“ z penez statnich poplatniku..“
Coo?? :-O Jaký prachy? Proč by měli dostávat? Nic takovýho jsem nepsal a nenavrhoval. A jaký státní dotace?? O čem to povídáš??

„..Misto toho snazit se o osvetu,chces potencialni zavislaky naopak nalakat..“
Hele ty evidentně nečteš co píšu. O tomhle jsem mluvil už minimálně dvakrát, že bych peníze utržený státnim prodejem drog investoval zpátky do toho systému, ZEJMÉNA DO PREVENCE! Víš co je to prevence? A nikoho nechci lákat, oni přijdou sami.

To je jako by bylo pohřebnictví ilegální v duchu „je to špatné, protože je to obchod se smrtí“ a já bych tu mluvil o legalizaci pohřebnictví a ty bys mi tu vykládal asi takovýhle řeči: „když se to tu zlegalizuje, tak budou pohřebáci zabíjet lidi, aby měli kšefty, místo aby se investovalo do léčení lidí, tak je naopak budeš zabíjet a nabízet jim smrt.“ 😐 Asi takový řeči tu vedeš, jen ne o pohřebnictví, ale drogách. A všichni víme, že legální pohřebnictví je věc správná, jinak by se tu zakopávaly mrtvoly na ulici a byly by nemoci.. Ostatně jako dnes s ilegální drogovou scénou, kterou nikdo neřídí.

„..Nebudou u statu prachy z toho,jenom ekonomicka izolace.budou se mit tady dobre jen ty fetaci..“
Mohl bys to napsat česky? Tý první větě vůbec nerozumim.
Dobře se tu budou mít předevšim ostatní lidi, co nic neberou. 😉 A také ti, co užívaj rekreačně (pro zábavu a experiment), tak i závislí.. I lékaři, stát, všichni.. 🙂 Snad jen kromě policie a mafie. 😉 Tohle, co je dneska, je totiž jejich svět.

[BoRo]

Ja myslim ty lidi kteri nebudou na seznamu… a jak je vubes chces registrovat kdyz mnoho z nich ani nema doklad totoznosti? Nakej listecek do ucha jako kravicku? Kdo vubec bude registrovan? Prachy budou dostavat tim stejnym zpusobem,corovat obtezovat ty dánove poplatniky nebo dostavat „statni dotace“ z penez statnich poplatniku,hmmm,mnohem lepsi,fakt. Misto toho snazit se o osvetu,chces potencialni zavislaky naopak nalakat. Nebudou u statu prachy z toho,jenom ekonomicka izolace.budou se mit tady dobre jen ty fetaci.

[bob]

2dance-girl : Velice dobrý stránky, co se netu týká, má 3 LF……http://www.lf3.cuni.cz/drogy/

[bob]

2cicatrix : Konečně rozumnej názor od člověka, co ví, o čem mluví….souhlasim, že piko nakonec člověka většinou srazí do kolen(je to taky tím, že piko papá jen blázen, většinou to jde přes sliznici nebo žílu…proto ta nebezpečnost vůči xtc..znáš někoho, kdo éčka vaří???:oD:oD)-na druhou stranu, já se tu ani nebavím o následcích, ale celou diskuzi se snažím uargumentovat, že extáze není o nic lepší než piko, proto například ani dojezdy na piku nebyly tématem diskuze a celou dobu také tvrdím že zatímco piko je pouze povzbuzovák, na kterym člověk nemění chování, což zapřičinuje dopamin, éčko mění charakter člověka díky záplavě serotininu…na to stačí opravdu základy chemie

btw znám lidi, co se z toho bez problémů dostali, chce to ale silnou motivaci, typu, čekám dítě apod…jinak je to taky jen o vůli, na piku je stejně jako na xtc jen psychická závislost

[Fox Mulder]

2 dance-girl:
Dobrá otázka, ale nevím. 🙂 Ani nevim, jeslti to bylo vůbec v tý knížce, ze který jsem citoval (Push & Mireille Silcottová – Kniha o extázi (Garamond, Praha, 2003)). Jestli tě téma zajímá, doporučuju si jí sehnat. 😉 Je taková žlutá. 🙂

Nicméně existuje ještě jedna kniha, kde jsou popsaný všechny možný postupy výroby extáze. Neni právě jen jeden jedinej, ale je jich více. 😉 V ČR ale ta kniha nikdy nevyšla a nevybavuju si její přesnej název, ale bylo to v překladu něco jako „Vše o extázi“.. 😉 Vyšla v USA. 🙂

[dance-girl]

Asi budu za blbce, ale zeptám se…. Z čeho se vyrábí extáze? Myslim tim jako, kde se získává surovina na její výrobu… sice jsem si gymnaziální chemií prošla, ale název 3,4-metylendioxy-N-metylamfetamin, popř. MDMA mi fakt nic neřiká…%-) a když mi někdo řekne, že to je syntetická droga, tak to je sice pěkný, ale každá umělá látka se vyrábí z nějaký v přírodě dostupný suroviny… (viz nezralý makovice a morfin, resp. pak heroin)

[cicatrix]

to bob: Znám hodně lidí, co berou piko, mezi nima bohužel i sebe, a přesto s tebou nemůžu souhlasit. Rozumim, jak to asi myslíš, a v mnohym máš pravdu – taky mě rozčilujou názory lidí, který o tom nic neví,ale radikálně si stojej za svym názorem…ale- srovnávat xtc s perníkem, to fakt neni uplně na místě, minimálně co do důsledků. Je fakt, že piko dostane do kolen skoro každýho, zvládat ho je skoro nemožný, pokud ho fakt nebereš jednou za čas, zatim co dávat si extázi třeba každej tejden fakt neni takovej problém. Už jen proto, že dávat si extázi normálně, to by asi nešlo, zatïmco ten perník na člověku fakt nikdo nepozná (mnohdy),takže si ho můžeš dávat furt, čimže se dostaneš rychle do h*oven.

[Fox Mulder]

2 Andrews: Přesně!! 😉

[Anonymní uživatel]

Fox Mulder: Přesně, lidi očekávali, jak se všichni homosexuálové pohrnou k oltářům, respektive k registraci a ten zájem byl mnohonásobně menší než se čekalo. Jenom dokazuje, že plno věcí je ‚ilegálních‘ jenom proto, že o tom nemáme dostatečné informace, nikdy jsme se s tím nesetkali a díky tomu máme vůči tomu předsudky a bojíme se toho naprosto zbytečně.

[Autor]

Příspěvky