[Fox Mulder]

[quote Newman][quote Fox Mulder]Takže vlastně stát kriminalizuje takhle obrovskou část obyvatelstva a chce je defacto zavřít do vězení. To vám přijde v pořádku? Představte si, kdyby stát byl maximálně úspěšný a důsledný a milion lidí by bylo ve vězení. Myslíte, že by to bylo správné?[/quote]

Takže zlegalizujeme nelegální stahování, protože stejně stahují všichni? Ne, tohle by nebylo správné. Stejně jako zlegalizovat drogy jen proto, že je zkusilo těch 10% lidí a proto by bylo divné je všechny zavřítsm3[/quote]

Klidně můžeme použít pararelu s tímto. sm3

Když by to stahování nikomu nevadilo, tak by to bylo v pořádku zavírat tolik lidí? Co třeba zakázat datové přenosy mezi lidmi? Mohl by se tak posílat nelegální chráněný obsah (filmy, hudba, hry), zakázaný obsah (porno), také se tak můžou svolávat a domlouvat extrémisté! Taky bys pak řikal, že to přece nepovolíme jen proto, že to dělá tolik lidí? sm3

[Fox Mulder]

[quote Sq4Raa]To tedy znamená, že statisticky [b]1 297 067[/b] lidí z tehdy celkového počtu zhruba [b]10 200 000[/b] užilo drogu (porušilo zákon). Samozřejmě že člověk, který užil více drog, bude započítán vícekrát, ale i tak si myslím, že to číslo by se mohlok tomu milionu blížit. To tedy znamená skoro [b]10%[/b] populace.[/quote]

10% populace je šílený množství, když si to uvědomíte. A jedná se především o mladé lidi. Taky tu musí být ještě určité procento, co to vyrábějí, distribuují a prodávají. Takže vlastně stát kriminalizuje takhle obrovskou část obyvatelstva a chce je defacto zavřít do vězení. To vám přijde v pořádku? Představte si, kdyby stát byl maximálně úspěšný a důsledný a milion lidí by bylo ve vězení. Myslíte, že by to bylo správné? A je toto vůbec smysluplné? Když tolik lidí bere a vše funguje dál, tak není to zakázané naprosto zbytečně?

[Fox Mulder]

[quote ceero][quote Sq4Raa][quote ceero]Ja som ohladne drog pomerne konzervativny, odmietam akekolvek reci o nejakej legalizacii[/quote]

Proč? ( bude asi má nejčastější odpověď sm15)[/quote]

Pretoze s tym mam zle skusenosti. Asi budem staromodny, ale poznam ludi ktorych nenavratne zmagorila aj trava. Sam som kedysi hulil a viem, aka je to zataz na mozog ked clovek huli 2-3x za tyzden a vsetky reci o tom, aka je trava prospesna mysli mi prijdu smiesne. Nemam skusenosti s nejakym tvrdsim fetom a ani o to nestojim, uz ta tolko do nebies vyzdvihovana trava na mne s odstupom casu zanechala extremne zly dojem. A popravde, pochybujem ze by to bolo o nieco lepsie sm2 Ja si stojim za tym, ze zit a zabavit sa bez problemov da aj bez toho, tak naco si magorit mysel a navyse sa vystavovat riziku ze to psychika nezvladne a skonci ako nejaky napikovany anarchista so satkou cez hubu ktory polku svojho mizerneho zivota stravi tlachanim o skurvenosti systemu a zasieranim stien a somrovanim cigariet sm0 Ale to uz asi zachadzam do trosku inych oblasti sm0[/quote]

sm3 Jistě, drogy jistě jsou škodlivý a to hlavně když se berou dlouhodobě! To tu nikdo netvrdí že tomu tak není. Program legalizace neznamená podporu braní drog, jen odlišný přístup k celé této problematice, nezaujatý, pragmatický, racionální. Samozřejmě prevence by byla také, určitě masivnější než dnes a to se týká všech stupňů.

[quote ceero][quote Sq4Raa]Ty máš zlé zkušenosti s legalizací? sm2 Protože jsi napsal, že jsi proti ní. Co myslíš, že by změnila?[/quote]

Myslel som, ze narazas na tu moju konzervativnost ohladne drog vseobecne sm2 Ja proste drogy povazujem za vymetanie mozgov a prizabijanie vlastneho organizmu, proste nevidim dovod, preco by to stat a spolocnost mali legalizaciou podporovat. Uz dost tak je tu dost len alkoholikov samotnych, nemyslis ? Naco este k tomu spolocensky legitimizovat aj fetakov. Navyse po legalizacii by sa urcite odburala psychicka bariera v kope ludoch, ktori by sa k tomu za inych okolnosti nedostali a to snad nema nik za potreby[/quote]

Vidíš, alkoholici existují, protože alkohol je legální, ale feťáci existují také, i když jsou drogy nelegální. Není tu něco špatně? Pokud by ten systém přece fungoval, tak žádný feťáky nemáme, když jsou drogy zakázaný, ne? Jenže my je máme… A je prostě na čase si přiznat, že se jich nezbavíme, že tu budou vždycky, protože tu byli vždycky. Jde ale o to jestli se to bude kupovat a užívat jako nyní, nebo na vyšší úrovni. A také tu jde samozřejmě o prachy na daních.

[Fox Mulder]

[quote BoRo]Zase?[/quote]

Ano zase. sm3 Ta diskuze je pryč už 3 roky a vlastně ani nebyla o drogách… sm4 Už uběhl čas se k tomu tématu zase vrátit, chybí tu.

[quote BoRo]Pro leceni,vyzkumy,ruzne vicemene potrebne veci je to povoleno.[/quote]

Není pravda. Pro výzkumy možná, ale protože se jedná o zakázanou látku, musí být na vše spousta povolení (byrokracie) a složitých kontrol a to si nemůže dovolit každej. A to dosti omezuje ten výzkum, když je zapotřebí překonávat tolik překážek.

Pro léčení to povoleno vůbec není, prodává se snad v lékárně na předpis pro psychology nějaké takové drogy? Mám na mysli LSD nebo MDMA (extáze), která se dá velmi dobře používat při skupinových terapiích, ale i individuálních terapiích. Proč se tato látka nepoužívá k léčení, když s ní byly vynikající zkušenosti a psychologové a psychiatři si ji velmi vychvalovali?

[Fox Mulder]

Tak pro začátek asi 50 minutový záznam z 18.2.2010 pořadu ČT [i]Máte slovo[/i] (moderuje Michaela Jílková) na téma [i]Tresty za drogy se snížily![/i]. sm3

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/210572230800007-mate-slovo/?streamtype=WM3

Vám, co vás zajímá tématika drog a diskuze o její legalizaci, vás bude toto video bavit. sm4

[Fox Mulder]

[quote Sickboy]Moc pěknej rozhovor: http://oh.idnes.cz/sef-ceskeho-hokejoveho-svazu-kral-hokej-je-zkrachovala-firma-pr7-/zoh-hokej.asp?c=A100226_234710_zoh-hokej_rou%5B/quote%5D

Taky jsem četl, zajímavej rozhovor.. Holt pro nás teďka budou vyrovnaný soupeři jako Lotyšsko, Bělorusko, Ukrajina, Německo, Norsko a na ty skutečně velký už budeme jen obdivně koukat..

Kdyby ale Jágr a jemu podobný se trošku nějak zajímali o hokej mladých, tak to taky mohlo vypadat jinak. Peněz mají spoustu a dalo by se to od nich očekávat, že budou podporovat svý následovníky, který právě začínaj. I oni sami kdysi nějak začínali a hodila se jim každá podpora „shora“.. Nebo je už nějak podporují? Nevím o ničem.

[Fox Mulder]

[b]2 Starf:[/b]
ČSSD by měl soud zbavit svéprávnosti. sm3 Když mohli zakázat DS, proč ne ČSSD? Ta je očividně také nebezpečná… Ne pro lidská práva, ale pro státní rozpočet a stabilitu veřejných financí.

Případně za lhaní, protože tohle přece nemyslí vážně.. Za 3 měsíce jsou volby a tohle by mohlo jejím průměrným voličům (tj. nepříliš inteligentním) hezky „vonět“.. sm3

[Fox Mulder]

[quote Binary][quote Fox Mulder]Někde se snad zreformovali, jako třeba na Slovensku je to Strana demokratické levice, v NDR je to Die Linke, v Rusku taky určitě něco takovýho.. Komunistická snad je v názvu jen ta naše. A já vlastně ani nechápu "zákaz" komunistický strany. Stejně si založí novou, budou mít třeba jinej název, vypustí jednu větu ve stanovách a volebním programu a je vymalováno. Fungujou dál, se stejnými ideály, jen v trochu líbivějším kabátě.[/quote]

Na Slovensku existuje i autentická KSS, dokonce se dostala na 1 volební období do parlamentu. V Rusku je Kom. strana Ruské federace, na Ukrajině a v Bělorusku jsou taky kom. strany, ve Francii a Itálii dokonce několik (Kom. strana Francie, Revoluční kom. liga), v Portugalsku a Řecku komunisti rovněž figurují pod původním názvem, takže ta česká není žádnou výjimkou. Ale to jen na okraj. [/quote]

OK, nevěděl jsem to. sm3 Díky za doplnění a upřesnění. sm4

[quote Binary]Co se týká zákazu KSČM, kdyby se to stalo před 20 lety, řeknu OK. Ale dneska? Zavání to snahou zlikvidovat politickou konkurenci, nic víc v tom neni. A proč je Havel nezakázal? Protože se domluvili na předání moci s tim, že tu KS bude dál legální. Jinak by komunistický parlament Havla nezvolil prezidentem ČSSR. [/quote]

Přesně tak, souhlasim se všema větama. sm4 Měli to udělat hned, teď už po víc jak 20 letech je to fakt trapný, je jiná doba, jiná éra, jiné problémy. Když to přežili 20 let, tak to asi tak nevadí. Určitě to zavání snahou o likvidaci (však ona to taky je likvidace), ale může to i přinýst ovoce – viz co jsem řikal. Havel se zachoval dost zvláštně, asi to bude mít něco do činění s tim předáním moci. Ono se taky dost zapomíná, že Havel je levičák a to ne jen mírnej, ale docela silnej. A stejně tak i tzv. Chartisti byli dost často komunisti z 1968, to nebyla žádná „pravicová“ organizace, jak si někteří dnes myslí…

[quote Binary][quote Fox Mulder]jsem obecně proti rušení politických stran... Snad vyjímku bych udělal, kdyby se otevřeně hlásili k páchání nějakého násilí, bezpráví, zlodějině,[/quote]

Otevřeně se přihlásí ke zlodějně jen idiot, ale kdyby se měly strany zakazovat podle toho jak jejich členové kradou, tak ODS by byla první v řadě. [/quote]

..a vzápětí hned ČSSD, KDU-ČSL a snad by se dostalo i na ty komouše. sm4

[quote Binary][quote Fox Mulder]v poslanecký sněmovně máme středně velkou politickou stranu, která v letech 2002-2006 čítala relativně velkého počtu 41 poslanců (jestli si dobře vzpomínám), ale nikdo se s ní bavit nechce a snaží se dělat, že neexistuje.[/quote]

Tohle je známej stereotyp. V parlamentu mluví každý s každým. KSČM vládne v krajích, účastní se koalic na radnicích ve městech i v obcích, díky ní byl zvolen Klaus prezidentem atd. atd. Až ČSSD zruší bohumínské usnesení, bude moct participovat i na vládě. Je to jen otázkou času.[/quote]

No jo, to máš sice pravdu, ale tu koalici s nima nechce nikdo dělat a to je přece to, oč tu jde.. Je to taková nepohodlná strana a nikdo neví pořádně jak se s nima má bavit. ODS má jasno, ta je ideově daleko od ní (byť jsou obě strany pragmatický, což je vidět při hlasování, že se často shodujou). Největší dilema má ČSSD – na jednu stranu blízká, na druhou stranu konkurenční a ještě navíc má tu svou nevyjasněnou minulost a teď co s nima.. O koalici říct vypadá blbě a možná by to občané a voliči nepřijali, ale nevyužít toho by byla politická nelogičnost.. Co teď? sm3 Nevím…

Asi to je otázkou času, jen nevím jak dlouho..

[quote Andrews][quote Fox Mulder][quote beyond infinity]Existuje vůbec nějaká země kde by komunisty zakázali? Zdá se že dokonce i v USA normálně fungují...http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA%5B/quote%5D

V USA je co se tohodle týče obrovsky svobodná a vlastně tam se já inspiruju.. Tam můžeš chodit s hákovym křížem po ulici a nikdo by si nedovolil ti to zakázat. sm3 Tam je svoboda slova vším.[/quote]

Tenhle model se mi taky líbí, u nás se postihuje v podstatě ideozločin, tedy něco jako hřešení myšlenkou.[/quote]

Jo jo.. sm4

[Fox Mulder]

[quote iamek]DjDkD@ve : Jen se koukni kolik komousu je v ODS a CSSD ... To by tady moc lidi teda nevladlo ... Samozrejme ted kazdy mele, ze nikde nebyl ... Ale v te dobe stahnul kulky mezi pulky a byl snema. Ted uz je kazdy hrdina.[/quote]

Tak tohle je něco jinýho, tenkrát být v KSČ bylo asi tak něco jako „být odborně vystudovaný“, protože na spoustu profesí se člověk nedostal jinak, nebo nemohl se dostat na školu kterou chtěl. Prostě mít rudou knížku v kapse znamenalo otevření možností. A když už byli komunisti u moci 30 let a vypadalo to, že tu budou opravdu na „věčné časy a nikdy jinak“, tak si ten člověk řekl [i]„proč ne? Chci dělat tuhle práci nebo tuhle? Holt co mi zbejvá, zkoušku z ***** (doplň libovolný neoblíbený předmět) jsem musel taky udělat, aby byl (např.) Ing.“[/i]. Podstatný pak je, jakej ten člověk byl, čím se zabýval, co provedl, atd.. Argumentovat tim, že byl někdo v KSČ je asi tak jako vyčítat někomu, že by Hitlerjungend.

[quote iamek]Fox : Strany ktere to mysli vazne ? Jaka napriklad ? Veci verejne ? Kde penize cpou pochybni podnikatele a John je jen loutka ? ... Stejne jsou vsichni stejni a ruka ruku myje ... Uz se tesim jak pred volbama budou vychazet ven ruzne kauzy treba 10 let stare ...[/quote]

Já nevim, já to nezkoumal, přišlo mi to jen jako smysluplná strana. Ale to máš všude tohle. Myslíš, že KSČM je jediná bez viny?

[quote iamek]Btw opet pustili dalsiho cloveka ( 8 z 11 ) , ktery figuroval v kauze Krejcir. Pitr musi politiky nehorazne vydirat. Vsak ma ktomu materialy ktere se snad casem dostanou na verejnost.[/quote]

Tuhle kauzu jsem nikdy nesledoval…

[Fox Mulder]

[quote beyond infinity]Existuje vůbec nějaká země kde by komunisty zakázali? Zdá se že dokonce i v USA normálně fungují...http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA%5B/quote%5D

V USA je co se tohodle týče obrovsky svobodná a vlastně tam se já inspiruju.. Tam můžeš chodit s hákovym křížem po ulici a nikdo by si nedovolil ti to zakázat. sm3 Tam je svoboda slova vším.

U nás vydáš jako knižní vydavatel Mein Kamf a zavřou tě za propagaci nacismu. sm3

EDIT: Jo k tvojí otázce: Nevím o tom. Někde se snad zreformovali, jako třeba na Slovensku je to Strana demokratické levice, v NDR je to Die Linke, v Rusku taky určitě něco takovýho.. Komunistická snad je v názvu jen ta naše. sm3 A já vlastně ani nechápu „zákaz“ komunistický strany. Stejně si založí novou, budou mít třeba jinej název, vypustí jednu větu ve stanovách a volebním programu a je vymalováno. Fungujou dál, se stejnými ideály, jen v trochu líbivějším kabátě.

[Fox Mulder]

[b]2 iamek:[/b]
Tys bys chtěl volit KSČM?? sm6 Co na nich vidíš, prosim tě? Jsi zapšklej důchodce-dělník, vzpomínající na dávnou dobu, když byl ještě mladej, zdravej a silnej a měli jako nekvalifikovaná pracovní síla platy vyšší než lékaři a učitelé a k tomu spoustu výhod zadarmo?

A nestěžoval sis nedávno na Facebooku, že platíš vysoký daně? sm3

Vždyť teďka se objevujou relativně slušný strany, který to myslel s politikou vážně a ještě nebyly v parlamentu.. Vybírat z čeho určitě je. Proč KSČM opravdu nechápu.. Problematická je otázka její minulosti, kdy se nedokáže jasně vymezit a vyjádřit vůči minulému zločineckému režimu…

Jinak osobně k otázce jestli zrušit KSČM nemám názorově úplně jasno..
1. jsem obecně proti rušení politických stran, byť jsou špatné (ČSSD, SZ), zavání totalitní mocí (KSČM, DS, NS). Snad vyjímku bych udělal, kdyby se otevřeně hlásili k páchání nějakého násilí, bezpráví, zlodějině, apod. Vadí mi to jako nebezpečný precedens do budoucna, je to pak pliživý vznik totalitní společnosti, kde se hlásí jen jeden názor, který musí být uznáván a jiný není možný. O to přece v roce 1989 šlo, aby tu byla tahle svoboda a ne, že zase nějakej státní orgán bude posuzovat, zda nějaká politická strana může či nemůže fungovat a zadávat politickou zakázku i skrze mediální tlak soudům, jak maj o té věci rozhodnout. Vlastně se dá říci (aspoň já mám takový pocit), že od roku 1990 svobodu postupně, pomalu, plíživě ztrácíme. Ne nijak radikálně, ale prostě malými krůčky se tak děje.. Co dříve normálně šlo se postupně zpřísňuje, zakazuje, atd.. Vliv na to mají i všemožná nařízení EU. Snad v čem jsme svobodu nabyli, jen Schengenský prostor, to je asi to nejlepší, co EU dala. sm3

2. na druhou stranu zrušením KSČM by se neuvěřitelným způsobem změnila politická scéna v Česku, pročistila by se, rozhýbala, stala by se více normální. Byla by to asi nejradikálnější změna od doby rozdělení Československa. Tady je právě divný to, že v poslanecký sněmovně máme středně velkou politickou stranu, která v letech 2002-2006 čítala relativně velkého počtu 41 poslanců (jestli si dobře vzpomínám), ale nikdo se s ní bavit nechce a snaží se dělat, že neexistuje. Vlastně je tím pak i paralyzována levice, která má tak trochu svázané ruce a celá politika je pak prostě zabržděná a funguje nelogicky. Zánikem KSČM by se otevřely dveře menším stranám, jako Věci Veřejné, Suverenita a možná ještě další strana, na její místo by jistě vznikla nová politická strana, která by se ale už od staré a gerontní KSČM výrazněji odlišovala (určitě by byla stále nalevo od ČSSD), ale už by byla zreformovaná a už s určitým koaličním potenciálem. Politika by pak fungovala jistě jinak, lépe. Taky by novodobá teoretická KSČM nesbírala politický body jen čistě za to, že má v názvu „komunistická“ a evokuje tak nostalgické vzpomínky na bezstarostné zdravé mládí některých jejích voličů, musela by prostě o svoje voliče bojovat a vysvětlit jim co dělá a ne to dostat zadarmo jako „své jisté“, jako dnes.

[Fox Mulder]

Jednoznačně souhlasim s Andrewsem, včetně jeho výroku, že extrémní pravice je ve skutečnosti levice. sm4 Tohle já řikám taky.

Prostě mi to přijde celý trapný, jak se furt straší už skoro 70 let zaniklým Hitlerovskym Německem nebo bolševismem. Dneska je jiná doba, jiné století, jiný svět, jiné možnosti, jiné hrozby, jiná politická situace, prostě všechno.

Jinak tohle zrušení politický strany beru jak nebezpečnej precedens. Kam tohle může vést? To jako když se jim někdo líbit nebude, tak ho zrušej? Kam tohle povede? A ta argumentace, že „navazují na Hitlerovské nacisty“ je úplně směšná. Ať souděj skutečný činy co kdo z nich udělal a ne takovýhle bláboly.. DS je možná špatná strana magorů, ale i takoví patří do demokratický společnosti, ne? Jestli chtějí vytvářet takovýhle sociální inženýrství, toho kdo si má co myslet a koho volit, tak to ale pak není demokratická společnost.

[Fox Mulder]

Parody video na [url=http://libimseti.cz/HipHopMcs?uid=]tuhle[/url] skupinku lidí z Líbimseti.. sm3

[Fox Mulder]

Je to už starší a nevim, jestli to tu už bylo (myslím, že ne).

Tak aspoň pro ty co neviděli, nebo co si to chtěj připomenout. sm3

[Fox Mulder]

[img]http://img.fotoalba.centrum.cz/img21/3565/22003565_1_2lrts81hz.jpg[/img]

[img]http://imb.lide.cz/big/47769D92C00C7100D3B70000.jpg[/img]

[img]http://imb.lide.cz/big/4914716C819A28BA44580000.jpg#46475590[/img]

[img]http://imb.lide.cz/big/47769BF48FA39496D1390000.jpg[/img]

[img]http://imb.lide.cz/big/47769D52E10D0658918C0000.jpg[/img]

[img]http://imb.lide.cz/big/47769BD2D14EEA3E31610000.jpg[/img]

[img]http://imb.lide.cz/big/47769AD04D9097AF5B320000.jpg[/img]

[Autor]

Příspěvky