[Fox Mulder]

[quote kacko:]V pohodě, dyť já vás beru, jen mám stejný právo na "dojem, že "mimo" mi přijde celý ten konspirační scénář, nic ve zlým. Věci jako UFO, záhady, "tajemno" mám-li to tak nazvat.. 🙂 mě bavěj moc, ale tohle je prostě i na mě silný kafe. A opravdu si nemyslím že by Američani šli se smlouvou a kamerou za Arabem.[/quote]

To by chtělo, aby sis něco o tomhle tématu přečet nebo viděl, pak to nemá cenu tu něco řešit..

[quote Andrews:]Viděl jsem ještě včera v noci asi tak půlku toho dokumentu o Obamovi a upřímně to na mě působilo asi tak stejně tendenčně jako "oficiální zprávy". (...) Pokud jsou cíleně zabarvené tyhle informace, je pravděpodobné, že podobně jsou i další. (...)[/quote]

Nejsou. [i]Obama Decemption[/i], nebo třeba [i]Endgame[/i] jsou dokumenty od amerického žurnalisty a aktivisty Alexe Jonese, radikálního křídla tohodle „hnutí“. Oni mají mj. teorii, že svět míři k jednovládě celého světa a na prezentaci této své teorie se zaměřují. Vlastně se ani 9/11 přímo nezabývá, spíše současnou USA politikou obecně.

Je třeba rozlišovat filmy přímo o 9/11 a filmy „k zamyšlení nad současným světem“, sem spadají právě filmy Alexe Jonese, nebo třeba oba Zeitgeisty.

Já bych sem tento dokument [i]Obama Decepmtion[/i] právě z toho důvodu vůbec nedával, je mírně OT a je vhodný spíše k zamyšlení o světě, než jako argumentační a vyvracející oficiální verzi 9/11. O 9/11 existují lepší dokumenty, konkrétnější, vědečtější, neprůstřelnější, zajímavější.

Doporučuju:
[b]Investigation Into 9/11[/b] – souhrně o 9/11, velmi dobrý a neprůstřelný (2007), k sehnání s CZ titulky
[b]9/11: Press for Truth[/b] – o oficiálním vyšetřování 9/11 (2006), k sehnání s CZ titulky
[b]9/11 Mysteries (Part 1: Demolitions)[/b] – o konstrukci a demolici WTC (2006), k sehnání s CZ titulky
[b]Loose Change 2nd edition[/b] recut – souhrnně o 9/11, spíše průměrný (2006), k sehnání s CZ titulky
[b]Loose Change Final Cut[/b] – souhrně o 9/11, zcela přepracovaný a doplněný (2007), s sehnání s SK titulky

A jako záznamy přednášek:
[b]Lifting the Fog[/b] – přednáška amerického profesora fyziky z Brigham Young University Stevena E. Jonese (2006), k sehnání s CZ titulky
[b]9/11 Blueprint for Truth: The Architecture of Destruction[/b] – přednáška kanadského architekta Richarda Gage (2007), k sehnání s CZ titulky
[b]9/11 Blueprint for Truth: The Architecture of Destruction[/b] (2008 edition) – to samé, ale aktualizované, doplněné (2008), CZ ani SK titulky nejsou k dispozici

To je doporučení nejen pro Andrewse, ale i pro kacka a ostatní, co je neviděli a neznají je! sm4

[quote kacko:]Prosím, to, že si připadám konzervativní v přijímání nějakejch věcí, ze mě snad ještě nedělá lehce zmanipulovatelnou ovci.[/quote]

To přímo ne, ale trošku to tak vypadá, když po tolika důkazech vyvracejících oficiální verzi se najde někdo, kdo zpochybňuje tyto důkazy a staví se za oficiální teorii.

[quote kacko:]Ad srovnání: srovnával jsem "popírání", ne pád wtc a holocaust.[/quote]

Jaký je v tom rozdíl? Stále srovnáváš ty dvě události, ne?

[quote kacko:]Ad kontext: kontextem myslim celou aféru, útoky, velmoci.. svět.. Nevytrhávám z tohodle kontextu a poté nekomentuji jen "nález" mezo-termitu. To mi absurdní nepřijde, na to nejsem vědec abych to mohl říct..[/quote]

Jak jsi to myslel s tím kotextem? Aféra, útoky, velmoci, svět? A o jakém vytrhávání z kontextu mluvíš? Buď, prosím, příště více konkrétní, pak se blbě diskutuje.. sm4

[Fox Mulder]

[quote kacko]ano, mám dojem že nový názory mi zněj v tom kontextu natolik absurdně na to, abych uvěřil. Můj boj no, určitě nechci vyvracet nikomu jeho přesvědčení.)[/quote]

Ano, jsou šílené a právě na tom je víra v oficiální verzi založena, že si lidi řeknou [i]„no to přece neni možný, to je nějakej nesmysl“[/i] a budou věřit oficiální verzi stůj co stůj. Aby se v tom potvrdili, tak ty nesouhlasný názory automaticky přiřaděj popíračům holocaustu a buhví komu ještě, aby v tom měli pěkně pořádek.

Mimochodem v jakém kontextu ti znějí absurdně?

Co se týče mě, tak já byl zpočátku také velmi skeptický k nesouhlasným teoriím. Jenže mi dávaly smysl a tak jsem si řikal, že o tom budu pátrat dál, až narazim na ten bod, kdy se oficiální verze potvrdí a nesouhlasný vyvrátí.. Ale jak jsem pátral, tak jsem se stále utvrzoval v tom, že víc dává smysl ty nesouhlasný názory a ten bod, kdy se měla oficiální verze potrvrdit nikdy nenastal. Prostě nepřišel žádnej stěžejní argument pro potvrzení oficiální teorie.

[Fox Mulder]

[b]2 káčko[/b]:
Nemyslím si, že kdyby vědci chtěli cokoli dokázat, tak to dokáží. S tim globálnim oteplovánim bych řek, že to neni dobrej příklad, protože globální oteplování (klima) je dost abstraktní věda, složitá, nekonkrétní, s velkym množstvim vzájemně se ovlivňujících faktorů v obrovském měřítku a v obrovskym časovym horizontu. Pád mrakodrapů je úplně jiná kategorie, to je prostě mechanika a metalurgie, je to lidsky pochopitelný.

Zpátky k 9/11. O Usámovi toho nevíme prakticky nic. Nevíme co je to za člověka, ani jaká je jeho role v minulosti, ani jaký měl skutečný vliv na 9/11. Ani nevíme, zda vůbec ještě žije a od kdy. Já bych ho prostě vůbec nebral jako normální osobu. Z jeho minulosti stojí za zmínku, že v 80. letech hojně spolupracoval s CIA.

Mimochodem, nepřijde ti divný, že FBI nestíhá Usámu za 9/11?? Viz http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm

Píše se tu:
[i]„..Usama Bin Laden is wanted in connection with the August 7, 1998, bombings of the United States Embassies in Dar es Salaam, Tanzania, and Nairobi, Kenya. These attacks killed over 200 people. In addition, Bin Laden is a suspect in other terrorist attacks throughout the world..“[/i]

Je zde někde řeč o 9/11? A nepřijde ti taky tohle divný?

Ohledně těch letadel. Tam taky moc nevíme jak to doopravdy bylo, zda tam opravdu ty zmíněný teroristi byli, zda-li to byly skutečně běžná letadla aerolinií, zda to byli vůbec lidi Usámy, apod. Jsou tu nějaké pochybnosti v souvislosti s ostatními fakty nedokážu přesně říci jak to vlastně bylo.

Já myslim, že 70 let životnost tahle kauza nemá, že to dopadne podobně jako s Katyní, kde se po několika letech přizná, že to bylo celé jinak. sm4

Obecně o 9/11: když si člověk projde všechny události podrobně, tak si uvědomí, že tu nic nedává smysl a že všechno je nestandardní. Vlastně stěží narazí na normální věc, ke který nejsou výhrady. Celá ta nesouhlasná teorie o 9/11 dává smysl, jak fyzikálně, logicky, teďka jsou už i na to chemický důkazy.. A oficiální teorie? Ta má tolik trhlin, že se dá říci, že je už úplně vyvrácena. Nedá se vědecky ani nijak dokázat, že se to tak opravdu stalo. V objektivním srovnáním vše hraje jasně ve prospěch nesouhlasných teorií v jednoznačný neprospěch oficiální teorie.

Je to i znát na přístupu oficiálních úřadů USA ohledně 9/11. Když něco vyšetřovali a nehodilo se jim to do jejich oficiální teorie, tak to prostě vynechali a tvářili se tak, že se to vůbec nestalo, přestože na to bylo mnoho nezvratitelných důkazů (to je vlastně i ten termit), narozdíl od nesouhlasných teorií, které brali v potaz VŠECHNY data. Už to myslim něco dokazuje. Krom toho se úřady snažily informace jakkoli zatajit a ututlat, dokonce se i bránili vyšetřování událostí! To nemá obdoby, když se stane nějakej zločin, že úřady nemají zájem na vyšetření. Proč nemají? Není to poněkud podezřelé?

Srovnávat 9/11 s popíráním holocaustu nebo jinými tvrzeními je úplně mimo, protože tady nejde o ideologii nebo víru, ale vědu. A pokud u nějaké ty ostatní teorie byly založené na 5% nezvyklých věcí, tak zde je těch nezvyklých věcí 85% a nejsou to žádné okrajové, ale zcela zásadní a většina z nich se dá dokázat. To už myslim dokazuje, že se jedná o úplně jiný typ kauzy, než nějaké popírání holocaustu.

[i]„..A poslední věta.. „k tomu nikdy nedošlo“.. je pro mě taky hřebíček do vědcovi rakve..“[/i]
Právě že nedošlo. Na nátlak různých organizací a pozůstalích, že 9/11 nebylo nijak vyšetřováno, byla ustanovena jakási vládní „9/11 Comission“, která ale byla celá zmanipulovaná a pracovala podivně a stylem „co se nám nehodí, to neřekneme“. Např. úplně vynechala pád třetího mrakodrapu WTC 7. K čemu pak taková zpráva je? Všechny organizace, které žádaly to vyšetření shledaly zprávu jako velmi špatnou a bezcennou a stále volají po novém nezávislém vyšetřování, ostatně jako i Niels Harrit. O tom je výbornej film [b]9/11: Press for Truth[/b] http://www.csfd.cz/film/228114-911-press-for-truth/?text=57495
:
[i]„..Pokud se za pár desítek let ukáže opak, tak to rád přijmu a názor změním..“[/i]
Takže prostě rád přijímáš to, co ti kdo neservíruje. sm16 Rozumím tomu správně? sm3

[Fox Mulder]

Záznam z Trance Párty Erna Rýmařov: http://www.sieni.us/H4X/13.swf

[Fox Mulder]

[quote káčko]no nevim, vidim to podle hesla kdo chce něco najít, tak si to prostě najde.. Teoreticky nevim co k tomu říct, ale prakticky je to pořád dost absurdní. Vezměme vědu a techniku a zbavme viny i jiné ... "Dohoda" USA a Al Kajdy? Vtipný.. Usáma a jeho poddaní by byl asi první, kdo by tohle vykřičel do světa, při vědomí důsledků.[/quote]

Sorry, ale nějak jsem moc nepochopil jakej že je vlastně tvůj názor, jseš málo konkrétní. Absurdní je ta oficiální verze, nebo ty nesouhlasný názory? Jak jsi myslel větu „Vezměme vědu a techniku a zbavme viny i jiné“? A zkus rozvýst ty další výroky o Al-Kájdě.. Díky. sm4

[Fox Mulder]

[quote Amores]Možná to tady někde je, nechce se mě číst celý thread ... Každopádně obojí velmi stojí za shlédnutí! Mně to hodně změnilo názor.

[url=http://www.mustwatch.cz/film/zero-investigation-into-9-11/]Zero - an investigation to 9/11[/url]

[url=http://www.mustwatch.cz/film/podraz-jmenem-obama-deception/]Podraz jménem Obama[/url][/quote]

Není to tu ještě. sm4 To první jsem sem chtěl dát, ale neměl jsem přímej link (jen na torrent). Je to vynikající film, jeden z nejlepších, kterej jsem o 9/11 viděl. Je z roku 2007, tedy je relativně dost novej a nabušenej argumentama. Doporučuju!

To druhý už je mírně OT, 9/11 se to netýká, ale budiž.

[Fox Mulder]

Tak doba nám trochu pokročila a tato kauza není uzavřena, ale stále žije a vyvíjí se. sm3

Tak co je nového..

„..Mezinárodnímu týmu devíti vědců z USA, Dánska a Austrálie se ve vzorcích prachu, odebraném po zřícení věží WTC dne 11. září 2001 v New Yorku, podařilo vědecky prokázat hojné zbytky nevyhořelého typu materiálu, použitelnému k efektivnímu řezání oceli. A to navíc nikoli běžného, ale v podobě nanomateriálu – nejspíše armádního stupně – a v podstatě se zcela zřejmě jedná o typ výbušniny s velmi dobrou řezací schopností u kovových materiálů, nicméně nezpůsobujících takový hluk jako klasické trhaviny. Nález tohoto materiálu byl ohlášen v článku, který byl po oponentních posudcích – tzv. peer review – publikován ve vědeckém časopise [url=http://www.bentham.org/open/tocpj/]The Open Chemical Physics Journal[/url]..“
[img]http://xmarinx.sweb.cz/supinkydlouhe.jpg[/img]
[u]Více zde[/u]: http://911blog.yweb.sk/679/Historicky-prulom-Aktivni-vybusnina-super-termit-vedecky-potvrzena-v-troskach-z-WTC.html (česky) [u]nebo zde[/u] http://janzeman.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=79376 (česky).

[u]Původní vědecký článek s obrázky[/u]: http://xmarinx.sweb.cz/7TOCPJ.pdf (PDF, 10 MB, 25 stran, anglicky)

Rozhovor ze dne 9.4.2009 dánské zpravodajské televize [b]TV2NEWS[/b] s dánským vědcem Nielsem Harritem – expert v nanochemii Centra pro molekulární filmy institutu Nielse Bohra na univerzitě v Kodani (dánsky s CZ titulky):

Informace se i objevily v ranním vysílání [b]STV1[/b] (slovensky):

„..Zatím lze jen vyslovit naději, že článek – přinášející v kontextu dalších souvislostí v podstatě přímý důkaz, že budovy WTC nebyly zničeny v důsledku nárazu unesených dopravních letadel a následného požáru, ale v důsledku předem připravené řízené demolice – povede k dalšímu zkoumání souvislostí, důkazů a svědectví, stejně jako příčin a nejširších důsledků událostí 11. září 2001, a že bude znamenat zvýraznění tlaku na znovuotevření vyšetřování..“

Vypadá to, že oficiální verzi už pořádně teče do bot a nebude to dlouho trvat a opravdu začne možná i u nás v ČR veřejná diskuze na téma o události 11. září 2001. ČR je v tomhle jedna z nejmlčenlivějších zemí Evropy, zatím tu v žádném mainstreamovém médiu neprosákla žádná informace o nesouhlasu s oficiální verzí událostí 11. září 2001.

Myslím, že oficiální verze už je vědecky zdiskreditována vyvrácena jako nepravdivá a nesmyslná. Těším se na to, až všichni ti arogantní „odborníci“, který se ještě nedávno vysmívali nesouhlasícím názorům, začnou měnit postoje a názory, případně až začnou být vysmíváni oni. sm3 Dobře jim tak.

[Fox Mulder]

[quote sheppi]Fox:
miluju tenhle typ humoru sm0sm15sm15[/quote]

Já taky! sm0

[Fox Mulder]

Něco z autoškoly..

[img]http://images1.wikia.nocookie.net/necyklopedie/images/b/b2/Krizovatka.jpg[/img]

[Fox Mulder]

[quote iamek]Jak vidim ty fota tak taky bych tam hodil granat ...[/quote]

sm15

[Fox Mulder]

Mladá žena přišla k lékaři na kontrolu ohledně své hormonální léčby. Nešlo si nevšimnout, že jí ve výstřihu rostou chlupy, a proto se doktor ihned starostlivě otázal:
„Ehm, zdá se mi, že vám trošičku chlupatí hrudník, nemýlím-li se?“
Žena sklonila hlavu: „Proto jsem za vámi, pane doktore, také přišla.“
„Kam až vám sahá to ochlupení?“ pokračoval lékař.
„No, až dolů k pinďourovi – a to je další věc, o které jsem chtěla mluvit…“

[Fox Mulder]

Já jsem to nepochopil ani po vašem vysvětlení, jak souvisí zásobník a fronta s tim tělesnym vyměšovánim.. sm6

[Fox Mulder]

sm15sm15 Ty voe to je zase další super diskuze!! sm2

Ten původní flayer http://imgupload.cz/s1/QxIizYruN5.JPG mě úplně dostal! sm15

[Fox Mulder]

[quote Sq4Raa]Přijde mi to psané tak zaníceně až fanaticky, že i když se s tou základní myšlenkou ztotožňuji, na základě tohoto článku bych jí rozhodně nevěřil. A troufnu si tvrdit, že takové články spíš alternativním teoriím ubližují; skoro to vypadá, jako by autor sepsal své myšlenky pár minut po zhlédnutí jednoho z dokumentů. Navíc se tam nachází řada faktických chyb.[/quote]

Souhlasím. Ten namyšlenej styl mi taky nějak nesedí a v podstatě tam chybí ty stěžejní technický i netechnický argumenty, je to takový psaný narychlo, instantně a takový „co nejvíc cool“. Asi největší chyba co tam je hned na začátku, kde autor píše 9. září místo 11. září. Dívím se, že nenapsal rovnou 9. listopad! sm0 O tomto tématu se dá najív mnoho lepších článků. sm4

Ačkoliv to tak nevypadá, kauza 9/11 se stále vyvíjí a já jen sleduju kolik ještě argumentů proti oficiální teorii musí přijít, aby se už začalo něco dít.. Podle mě už je oficiální teorie zahnaná do koutku, ze kterýho těžko může vylýzt. Těch argumentů proti oficiální teorii je prostě přespříliš. Jsem zvědavej, jak se to bude dál vyvíjet a jak dlouho se to udrží. Podle mě je to do budoucna neudržitelný.

Pokud vás toto téma zajímá nějak víc, můžeme diskutovat zde: http://forum.trance.cz/read.php?1,81604 sm4

[Fox Mulder]

Kam se chodíte sektávat s F. R. Čechem? sm3

[Autor]

Příspěvky